O actual Presidente do Conselho de Arbitragem da prestimosa Associação de Futebol de Lisboa, pessoa de total confiança da sua Direcção (já por lá exerceu um cargo, claro…), assinou o comunicado oficial 19, datado de 10 de Fevereiro de 2009, onde se pode ler o que a seguir se transcreve:Tendo em atenção o preço dos combustíveis, o valor pago por cada quilómetro, por equipa de arbitragem, observadores e outros colaboradores, passou a ser € 0,22 (vinte e dois cêntimos) desde o dia 1 do presente mês.
Face ao valor pago anteriormente (29 cêntimos), pergunta-se: os Árbitros foram consultados quanto a esta barbaridade? Os Núcleos já se pronunciaram sobre esta pavorosa sentença? A Direcção da APAF-Associação Portuguesa de Árbitros de Futebol já se manifestou perante mais esta afronta aos Árbitros? Já agora, gostava de saber qual será o valor que a AFL paga a outros seus colaboradores sem ser do sector da arbitragem. Será o mesmo?Não bastou os descontos para a Segurança Social e para o Fisco, obrigatório para todas as categorias, a partir de Árbitro Jovem, - para “miúdos” de 14 anos - logo tinha que aparecer esta hedionda decisão unilateral, que vem prejudicar gravemente a carteira de quem tem que usar a sua viatura ao serviço do futebol.
Haja coragem e sentido de responsabilidade para manter a dignidade de quem serve o desporto-rei proporcionando-lhe óptimas condições e não miserabilismos como agora se constata... Quando estive neste Conselho de Arbitragem o anterior presidente, ufano e altaneiro, disse a todo o mundo ter conseguido uma vitória (!?), quando a Direcção da AFL lhe deu 1, repito, um cêntimo de aumento para os transportes dos Árbitros, com os combustíveis já bastante caros!Por estas e outras é que os Árbitros continuam a subsidiar o futebol português, retirando verbas do orçamento familiar, logo desamparando os seus mais próximos, para as despender nas deslocações e na alimentação quando vão para os jogos para que foram nomeados. Só muito tempo depois, é que vêm a receber o que adiantaram e, é verdade, sem juros, como convém, obviamente…
120 comentários:
assim a continuar que apitem os dirigentes. Para mim não parava-se desde já os campeonatos e depois iam para lá os Sr que mandam com os seus carrinhos
assim a continuar que apitem os dirigentes. Para mim parava-se desde já os campeonatos e depois iam para lá os Sr que mandam com os seus carrinhos
Pois é pessoal,de facto,isto cada vez está pior,o clima de medo está instalado,agora que está onde queria estar,o sr Vital!Homem da linha desse mostruoso compicha sr Carlos Esteves,mal formado e sem nível humano nenhum,é só cortar,cortar e cortar para ficarem bem e com tacho garantidos pelas suas direcções.
O pior ainda está para vir...e mais não digo!
Não abram os núcleos a pestana e estaremos feitos,pois a apaf,só anda por guerras internas e protecção dos srs internacionais com comunicados oficiais,ponham um também aproveitando o tempo de antena,denunciando isto tudo,fazendo alguma coisa também por essa miséria que se passa por ex em lisboa,onde todos os fins de semanas os árbitros são agredidos ou ameaçados de morte,em jogos sem policiamento,etc,que nada beneficia os árbitros e o desporto
Caro Alberto Hélder!
Estou consigo e pronto para lutar!
André Seixas 102030
Pobre alberto
espero que não, mas estás com ataques de LOUCURA, RAIVA ou tens ALZHEIMER
Beijinhos
Não não está. Apenas diz verdades que muita gente não tem coragem de assumir. Uma pessoa que tem sido tratada injustamente e que merece o respeito de muitos árbitros, tal a quantidade de leitores que este blogue tem. Continue e não desista...
Caro Alberto Helder,
Mais uma vez subscrevo as suas palavras. Infelizmente somos uma classe pouco unida e nao conseguiremos lutar contra estas injustiças se nao nos unirmos. Ninguem nos consultou nesta questão, fomos todos apanhados de surpresa, nem uma palavra.
Continue a lutar connosco se possivel
Bem Haja
Pedro Mendes
ao anónimo/a que fala em "ataques de LOUCURA, RAIVA ou ...ALZHEIMER"
desejo que não apanhe semelhante desiderato pela escassa inteligência que revela.
fosse no tempo do nosso Camilo e se não fosse cobarde tinha bom lombo e estupidez suficiente para levar com umas valentes bengaladas na cornadura.
Já agora, fez alguma coisa pela arbitragem, pelo futebol e pelo Jogo ou espera apenas receber panegiricos de cão que saliva a mão do dono?
se quiser levar alguma bengaladazita, mostre-se.
e como deve ser filho ou filha de gente que se recomende, apresento os meus sinceros cumprimentos À excelentissima senhora sua mãe.
Deste seu que se assina com nojo e sem cordialidade,
Rui Santos
Meu Caro Alberto Hélder:
Terminada minha comissão de serviço, não deixei de estar atento ao qu se passa.
Em relação a esta questão, permito-me a dar o exemplo do que é praticado em Évora em matéria de deslocações.
Do anterior CA herdou-se uma prática que se manteve e se mantém apos a minha saída: Existe uma tbela fixa de KM para cada jogo - 100Km para séniores e 50 Km para camadas jovens.
Esse pagamento é feito ao árbitro que "leva" o carro.
No final da época verifica-se os KMs que cada um tem registados.
Os que fizeram a mais recebem a diferença. Os que fizeram a menos nada têm a repor.
Deste modo, é uma condicionante a menos para quem tem as nomeações, permitindo seguir critérios mais próximos daqueles que devem presidir às noemações em cada semana.
Quanto ao valor, desde que se verificou o actual quadro de variações constantes no preço dos combustíveis, é calculado, em cada mês, com base em 0,20 do preço da gasolina s/chumbo 95 em vigor ao dia 1 desse mesmo mês, aumentando ou diminuindo conforme a variação do preço.
É evidente que o valor precentual sobre o preço da gasolina variará necessáriamente de acordo com as realidades financeiras de cada associação, agora o critério parece-me o mais adequado à actual realidade.
Que fique bem claro: não pretendo "dar lições" a ninguém.
Apenas procurei sugerir um critério resultante da aplicação da "Lei 18".
Um grande abraço
Vitor Tomás
Obrigado Caro Alberto Hélder por continuar a defender os árbitros que não têm peso na praça pública. Em si os árbitros sabem que podem confiar, não desista da luta pois isso tornar-nos-ia ainda mais frágeis. Obrigado por estar ao nosso lado!
Os árbitros tem aquilo que merecem.
Arranjaram uma direcção de compadres dos copos.
Ninguém vem em defesa dos árbitros em relação aos quadros competitivos, até a própria Apaf votou a favor.
Estão entregues aos bichos. Se não for o Luis Guilherme a fazer qualquer coisa, continua tudo na mesma.
Os Clubes a pagarem altas taxas de arbitragem e com ameaças e os árbitros com meses de atraso para receber. Para onde vao o dinheiro, para altas jantaradas na "maça verde" Tomei uma posição de força. Está na hora.
Antes demais quero agradecer à unica pessoa que defende os árbitros, contra tudo e contra todos, que é o Sr. Alberto Helder pelo qual nutro uma grande admiração.
Mais uma vez somos nós os prejudicados mas também acredito que tomando ou não algumas iniciativas haverá sempre alguém que faz precisamente o contrário. A nova direcção começa muito bem o seu trabalho superiormente comandada por uma pessoa que sempre viveu e vive à custa da arbitragem, uma pessoa que só defende os seus próprios interesses. Será que vai valer a pena fazer-se alguma coisa? Tipo o que os árbitros de hoquei em patins estão a fazer? Sinceramente e por muito que me custe não acredito.
Parabéns a todos os que estão a demonstrar uma vontade enorme para que a nossa voz se faça ouvir, devo dizer-vos que em 6 épocas de arbitragem, sempre ou quase sempre me mostrei desiludido com a falta de união entre uma classe que tem mais do que razões para ser unida! Reparem que não acredito que clubes, dirigentes, adeptos alguma vez se irão colocar do nosso lado, pois se nem num jogo de escolinhas param de nos maltratar por tudo e por nada.
Mas parece que desta vez está a ser diferente, pelo menos assim espero, prova que um movimento espontâneo, provavelmente irá ter mais sucesso do que um organizado...
É como disse alguém por essas dezenas de mail's que correm pelas nossas caixas de correio: "ponham os olhos nos árbitros de hóquei!!!!!"
Por mim, volto a dizer, nada me fará mudar de ideias, e se achar que alguém coloca demasiadas objecções a aderir ao protesto, então é porque se sente satisfeito com a actual situação, tudo bem... mas ... e os outros ?????? Provavelmente os próprios companheiros de equipa que com eles acompanham todas as semanas ? Um movimento destes não terá sempre uma grande parte de solidariedade? Pensem nisso...
Abraço a todos!
Meus Amigos,
A "onda" já começa a ser significativa.
Não se esqueçam que se não houver àrbitros de Honra, serão chamados os do nacional....... Se os de nacional não tiverem Assistentes.....vão com um qualquer da bancada.....
Sem Arbitros Nacionais, a FPF vai pressionar a AFL..... Pessoal: Vamos a divulgar a mensagem.
Não podemos esperar pelas decisões dos Núcleos, eles não são estruturas representativas dos Árbitros! Que me lembre não há nenhum com lugar na mesa do C.A da AFL ou FPF!!! Abram a pestana.....e sejam solidários porque vamos estar todos na mesma situação!!!
Isso mesmo, esses gajos não merecem nada só nos prejudicam em todos os aspectos tanto monetário e desportivamente. Por isso tanto eu como a minha equipa vamos pedir dispensa. Dia 16 os arbitros e assistentes da FPF não devem comparecer na sessão técnica da AFL para demonstrar tb o nosso descontentamento. A AFL não nos apoia em lado nenhum
Aqui não há nada mais a fazer, ou há camaradagem, ou não há camaradagem...Volto a lembrar, vejam o que fizeram os arbitros de hoquei. Já estão com rodeios se houver árbitros que sejam chamados pela FPF...vão utilizar este acessório como desculpa para actuar...
Meus amigos ou sim ou sopas...
Nada mais tenho a dizer...Ninguém morre ou passa pior se não arbitrar...
Não deixem que continuem a fazer dos árbitros o que querem e bem lhes apetece...
Acabem com toda esta farsa...Mais uma vez ou somos unidos ou não somos unidos...
VAMOS LÁ TODOS ARRASAR COM ESSES GAJOS...
ACHO QUE TODOS UNIDOS TEMOS FORÇA SUFICIENTE PARA ACABAR COM ISSO TUDO.
Respondam a vossa intenção de colocar dispensa, e após envio da mesma para o C.A da A.F.L. para :
dispensa.arbitros@gmail.com
A lista aumenta a cada minuto para nosso contentamento.
Esclarecendo alguns pontos que tenho lido:
1. Ninguém deixará de fazer provas dia 28 pelo simples facto de estar de dispensa. A dispensa é, de acordo com as normas reg. do CA, 1 pedido de não nomeação para os jogos......NÃO PARA DEIXAR DE IR ÀS PROVAS!!!
2. Os Árbitros e Assistentes do Nacional não devem encarar a sessão técnica de 2f como uma tertúlia!!! Os formadores estão lá com um papel diferente. Não misturem as coisas. Se não querem ir não vão, mas não distorçam o sentido do movimento de dispensa, com alguma falta de coragem em assumir 1 acto individual, refugiando-se no colectivo através de uma simples "balda" que em nada contribui para o efeito do CO 19.
Os Srs. Árbitros do Quadro Nacional quereferem a vontade e dispensas já colocadase, bem como os restantes que actuam em equipa , queiram por favor completar a lista dos seus restantes membros. Desta forma respondam ao presente e-mail com os dados dos seus elementos, contribuindo assim para uma quantificação mais apurada.
Obrigado pelo esforço colectivo.
Quem refere que não existe união entre os árbitros, provavelmente nunca a cultivou........
Árbitro da AFL
Preocupem-se é com a descida de 100 árbitros dos quadros nacionais para os regionais, e não vejo ninguém a tocar no assunto. E dizem que o problema é da falta de dinheiro para as despesas dos árbitros, quando são os clubes a pagarem, desculpa esfarrapada. mexam-se.
Podemos estar perante uma reviravolta nas mentalidades e pressinto que desta vez a adesão a esta causa vá bater recordes, as últimas informações dão já certezas que isto vai fazer moça! Congratulo todos os ábitros que tenham pedido dispensa sem receio de represálias porque se não formos unidos não nos respeitamos sequer a nós próprios!
Força Árbitros da AFL(Distritais e Nacionais)
Bom dia a todos !!!
É com orgulho que recebo as V/ confirmações.
Obrigado a todos pelo esforço desenvolvido.
Já passámos a meia centena de confirmações!!!!!
Tal como referido pelos colegas, se em apenas 24h o´nº de dispensas foi enorme, como serás no fim do dia de hoje???!!! e amanhã??
Resta-nos agradecer a cada ARBITRO pela atitude e carácter que tem revelado!!!!
É 1 acto INDIVIDUAL em beneficio de todos!! Isto sim é espirito de EQUIPA!!!
Lança novo repto: Quem tiver guardados aquelas "preciosidades" do C.A. , como por exemplo, "a menina queimada 2ª série", ou, "feira medieval de óbidos", ou ainda " angariação de sangue do IPO"....e onde se pode ver a MAILING LIST, queira por favor reencaminhar-me esse "tesouro"!!!
Como não tenho comigo os endereços de muitos....era positivo que alguns pudessem fazer este esforço de pesquisa!!
Obrigado
Parabéns Amigos... A ideia parece-me interessante.
Com a APAF, nao podemos contar, como é costume...a não ser que este assunto fosse de 1ª Liga.
Todos os Núcleos, na mesma sintonia, em que estão todos os árbitros, deveriam tomar uma posição de relevo, para com este CA...enfim...Será assim tão dificil, defender os futuros árbitros de Futebol...
Isto a mim pessoalmente choca-me bastante...é muito triste, ter de tomar certas e determinadas posições, para explicar ou corrigir, outras certas e determinadas posições que nenhum sentido fazem, para quem no dia á dia defende uma causa, bastante dificil de defender!!!
É vergonhoso...que ainda haja alguém com ideias tão deturpadoras!!! Como mais esta actual do CA...
Boa Tarde
Venho desde já enaltecer e agradecer a iniciativa.
Em todo o caso julgo que um pedido de dispensa "conjunto" não será o suficiente para obtermos o que queremos, é no entanto, sem dúvida a única forma de começar.
Julgo que deveria ser criada uma comissão que nos represente (os árbitros da chamada "lista"), e solicitar uma reunião com caracter de urgência com o Conselho de Arbitragem. Não tenhamos medo de qualquer tipo de represálias. O 25 de Abril já lá vai. Estarei disponível para fazer parte dessa "comissão".
Nessa reunião deveríamos defender a nossa posição e mostrar o que queremos.
Em minha opinião deveríamos reivindicar o seguinte:
1) Passagem do Km pelo menos para 0,29 €, no entanto se pedirmos o mesmo que a FPF paga também não será descabido.
2) Quando efectuamos 2 jogos num só dia, a deslocação dos 2 jogos deverá ser contabilizada de ida e volta à residência. Pois todos sabemos que nestas situações raramente é utilizada uma só viatura.
3) O Valor mínimo de deslocação deverá voltar aos 6 €.
Isto não é pedir nada demais, são apenas alguns pontos que nos foram retirados recentemente.
Penso eu que é hora de aproveitar a mobilização e de retirar algo em nosso proveito, que neste caso não é mais que recuperar "regalias" outrora adquiridas.
Colegas: é incrível o que se fez em 24 horas. Se pensarmos que ainda faltam 14 dias para o dia 28 e 4 dias para pedir dispensa atempadamente acho podemos esperar uma coisa muito maior.
Vou falar com os colegas este fim de semana e pedir-lhes os mails (dos que não fazem equipa comigo), passar palavra e avisar os dirigentes dos clubes do que os espera nos dias 28 e 1.
Já toda a gente sabe disto excepto a comunicação social (penso eu).
Não sería boa ideia enviar mails para os jornais desportivos, televisões e programas de rádio? Fica a ideia......
Uma pergunta:
- Alguém sabe como apresentar uma lista ás eleições para o Conselho de Arbitragem?
Não temos ninguém que nos defenda, os núcleos são de aperfeiçoamento técnico, precisamos de um organismo criado por nós para estas situações.
Ainda não pedi dispensa mas fa-lo-ei brevemente, contem comigo,
Pela arbitragem
Meus Amigos,
A "onda" já começa a ser significativa.
Não se esqueçam que se não houver àrbitros de Honra, serão chamados os do nacional.......
Se os de nacional não tiverem Assistentes.....vão com um qualquer da bancada.....
Sem Arbitros Nacionais, a FPF vai pressionar a AFL.....
Pessoal: Vamos a divulgar a mensagem.
Todos os que me têm respondido Obrigado.
Não podemos esperar pelas decisões dos Núcleos, eles não são estruturas representativas dos Árbitros!!
Que me lembre não há nenhum com lugar na mesa do C.A da AFL ou FPF!!!
Abram a pestana.....e sejam solidários porque vamos estar todos na mesma situação!!!
ARBITROS DE HONRA
Vocês não têm nada a perder!!
Imaginem só ter provas no dia 28 e nessa mesma tarde terem Observação....depois do desgaste!!Ou até no dia seguinte.....
Não seria tranquilizante fazer as provas sabendo que ddepois poderiam descansar....e aproveitar o fds seguinte p brilhar!!??
Não se preocupem c/ as delegacias: ELAS TÊM DE SER FEITAS NEM QUE SEJA EM JUNHO!!!!
Percebemos a V/ posição....mas se considerarem bem:
Muitos de vós já desceram automaticamente por reprovarem num teste.
Se todos tomarem a posição que alguns A´rbitros de Honra já tomaram....e que a maioria dos Àrbitros Nacionais também tomou, quer arbitrará a HONRA???
Se todos fizerem o mesmo....ninguem sairá beneficiado aos olhos do CA....serão todos IGUAIS ( como todos fomos perante a imposição do CA e AFL).
De que vale andarem a "cultivar a V/ imagem nos campos, nas sessões, nos treinos.....e depois serem "O Fura"? Sim porque é assim que depois ficarão vistos perante todos.
UNAM-SE!!
Boa noite colegas,
Falei com delegados dos clubes sobre o que vai acontecer no fatidico fim de semana (28 e 1), que poderíam não ter árbitros para os jogos, expliquei-lhes o motivo da nossa luta e todos eles me manifestaram o seu apoio. Reti uma frase de um deles que dá que pensar: "Como é que é possível que a associação não saiba o que vocês passam todos os fim de semana e não vos proteja".
Volto a repetir: precisamos de um organismo representativo da nossa classe. Pensem nisso e depois de tudo isto acalmar falamos todos. Este movimento agora criado não deve morrer, será o embrião desse tal organismo. FORÇA COLEGAS.
Pois é!
E no meio disto tudo,com as atrocidades que nos estão a fazer é pedir a sua demissão,deste conselho de arbitragem!
Que acham? não nos serve ...rua com eles.mas como foi o presidente da direcção a pedir-lhe para lá ficar,ou o carlos esteves,vinha para cá,deveriam também cair!
que sejamos exemplos de luta e raça,para todos os colegas do país!
vamos a eles,amigos e camaradas.
O COMUNICADO DA AFL,EMANADO PELO NOSSO CONSELHO,DIZ QUE ANDÁVA-MOS A SER COMIDOS Á MUITO!
Sr Hélder,obrigado por este espaço e todo o seu apoio
Bom Dia Caros Colegas Amigos,
Antes de mais gostaríamos de agradecer o vosso gesto solidário e corajoso. Estamos de Parabéns!!
Já agora, vejam o seguinte:
http://www.scn.pt/futsal/noticia.php?menu=5&id=6xZwoF8bu32
Se pensarmos que até então, nenhum movimento do género aconteceu, somos Pioneiros.
As nossas Vozes ecoam pelo País fora. Exemplo disso são os e-mails de incentivo que recebo desde a cidade da Horta, Bragança, Faro, Évora, Santarém, Porto, Funchal....devido ao esforço que todos temos desenvolvido na propagação desta nossa revolta. Aproveito também para agradecer a uma pessoa pelo seu Blog, ou seja, o Sr. Alberto Hélder. Perdoem-me aqueles que não refiro e os outros que não conhecem ou simpatizam com este Sr., mas em boa verdade, diga-se, o seu "cantinho" desde a 1ª hora que nos acompanha e incentiva.
Relativamente ao C.O. n.19, parece-me que todos já tomámos conhecimento e reflectimos no que isso se traduz p/ os Árbitros , Observadores e Cronometristas: PERDA DE DIREITOS!!!
Ainda ontem estivemos reunidos com alguns amigos, também eles empresários que têm aos seus serviços vários trabalhadores que utilizam as suas viaturas ao serviço das suas empresas quando necessário. O engraçado é que quando lhes relatámos o valor: RIRAM-SE!! É verdade, pessoas que pagam a outras pelos mesmos serviços, riram-se de 0,22€....nas suas palavras, " não é só o combustível que se usa, à que contar com o desgaste de todos os outros componentes", portanto cada um conclua o que pretende!!
Quanto à matéria do novíssimo C.O. nº 20 , ou C.I. n.º3 da AFL, a nossa opinião não é idêntica!! Não o é, porque se o primeiro C.O. è uma afronta aos Árbitros, Observadores e Cronometristas, este segundo é, uma RISADA, ou melhor nem sei se chore, se ria ou se faça as duas coisas ao mesmo tempo.....
1. Somos informados que o preço do km foi alterado, 10 dias depois de estar a vigorar outro sistema de pagamentos.
2. 8 dias depois de sermos informados de que algo mudara, somos re-informados, ou melhor, somos informados que existe 1 método para a contabilização dos km's e que este sofrera algumas alterações no passado ano.
3. Só posso concluir que fomos ESPOLIADOS!!!!
4. Refira-se de que ninguém no C.A ou na AFL nos informara previamante, e, todos seguimos como base a Tabela de Comparticipações que nos é entregue no início de cada época desportiva.
5. É verdade que o preço do km tem uma percentagem associada, mas não é de 20% como referem.
6. Basta ver, que qualquer que o próprio Estado tem 1 tabela que actualiza anualmente e, que neste momento se situa a 0,40€ / km.
Quanto ao e-mail que circula com uma carta, meus amigos: não metam os pés pelas mãos. Já houve 1 colega nosso que manifestou uma acertada opinião: não confundam prestadores de serviços com trabalhadores. Somos ambos trabalhadores é verdade, uns dependentes e outros, como é o caso, independentes.
Certo de que muitos Colegas ainda ponderam a sua honra nesta questão, avivo-lhes a memória:
• Muitos já desceram e muitos já não sobem, pelo resultado das provas.
• São vocês quem mais km's faz (obrigado pela atenção caro Pedro Lemos).
• Muitos ainda têm dispensas para dar.
Sabendo da ansiedade e curiosidade de todos, e, na perspectiva de aumentar a lista dos "bravos", quer seja pelo nº de indecisos, quer seja por desconhecimento nosso, coloco ao vosso dispor a "LISTA".
A mesma poderá conter nomes de Observadores e Cronometristas, se também quiserem aderir a este protesto.
Peço que lhe dêem o devido uso (confirmar o nome, e, aumentá-la apenas tendo a certeza).
todos os nomes inseridos têm por base respostas e intenções e confirmações manifestadas através de e-mails.
Obrigado
P.S. : Caso acrescentem nomes, façam-no numa cor diferenciada (Verde= confirmação / vermelho = errado / Azul = nova inscrição), para ser + fácil acrescentar à nossa
A lista deverá estar incompleta. Estivemos ontem no CA da AFL e disseram que já tinham recebido mais de 100 dispensas...
Pessoal tem de ser mais do que 100, temos de juntar todos. Bora malta
Boa tarde,
após a recepção deste comunicado e a leitura dos vários emails relativos a esta questão e principalmente, após conversa informal com o Sr. Presidente do CA e seus Vice Presidentes, venho por este meio tecer alguns comentários, que não são mais do que a minha opinião, que será tão valida como todas as outras que me enviaram:
1. Esta questão nunca teria sido tão potenciada se tivesse existido mais cuidado por parte do CA, quando foi enviado o 1º Comunicado a informar a descida acentuada do valor do Km. Entendo perfeitamente as reações de todos quando a questão foi posta de forma tão formal, e ainda por cima assinada pelo Presidente do CA, o que inevitavelmente deu a entender á maior parte das pessoas que a decisão teria sido tomada pelo CA. Obviamente que não foi, nem poderia ter sido e nem nunca será, porque sobre questões financeiras o CA não tem poder de decisão.
2. É com muito agrado que verifiquei que se conseguiu criar uma união entre a maior parte dos árbitros e que na maioria dos emails que recebi, existia coerência na abordagem da questão. De realçar ainda a estratégia encontrada, ao escolher os dias 28 de Fevereiro e 1 de Março para os pedidos colectivos de dispensa, tempo suficiente para que haja sensibilidade do CA para esta matéria (o que já aconteceu) e que o mesmo encontre uma forma, juntamente com os árbitros, de resolver esta questão de forma equilibrada.
3. Após a leitura do esclarecimento por parte da Direcção da AFL, também eu fiquei surpreendido com teor do mesmo, porque não tinha consciência, nem nunca tive conhecimento, que esta questão era tratada nestes moldes. Ou seja, os comunicados referidos sobre as actualizações nunca foram do nosso conhecimento. Até porque se o fossem, teria-se evitado esta confusão toda, porque a descida teria sido gradual e a compreensão teria sido mais fácil, ou então já teria sido tomada uma posição por parte de todos.
4. Parece-me que ainda vamos a tempo de poder resolver esta questão de forma equilibrada e consensual. È minha convicção que o CA está do lado dos árbitros nesta matéria, até porque o preço do km é igual para todos (árbitros, observadores, colaboradores e dirigentes). Sendo assim, e já que esta questão nunca foi direccionada para as Direcções dos Núcleos, mas sim para todos os árbitros, sugeria que fosse designada uma comissão representativa de todos os afectados por esta questão (árbitros, observadores, colaboradores e dirigentes) para que junto do CA, mostrar o nosso descontentamento e por outro lado, apresentar alternativas para esta situação, como por exemplo, em vez de haver variações mensais, fixava-se um valor anual (média das oscilações do ano anterior??), o que facilitaria todo o processo de contabilidade e evitava descidas ou subidas tão acentuadas.
5. Informo que estou disponível para o que entenderem e acharem conveniente, porque continuo a colaborar com a o CA da AFL e apesar de o não fazer com a regularidade que a maior parte de vos o faz, continuo a ser o árbitro n.º 197010 e os vossos problemas são mesmos também e se não se chegar a um entendimento, a minha solidariedade estará com o grupo e também eu pedirei dispensa para esses dias.
6. Para finalizar não poderia também de deixar um voto de solidariedade e confiança para o CA, que apesar de não ter tratado deste assunto da melhor forma no inicio, está empenhado em resolve-lo da melhor maneira e ao lado dos árbitros, preservando sempre o equilíbrio entre as partes e que nos dias 28 de Fevereiro e 1 de Março hajam muito poucos jogos sem equipas de arbitragem.
Um grande abraço para todos.
João Capela
Caros Colegas,
Como já disse ao colega, ontem partilhei com quem foi à reunião da AFL que a minha posição seria de apenas fazer jogos na zona de residência, onde não excedesse os 6,5€. Se julgam que a forma de luta é pedir dispensa, sem ter um diálogo com os dirigentes, eu aceito. Não critico e nunca critiquei a vossa opção, agradeço da parte de todos vós que também não o façam.
Na minha opinião, ter carácter é não fugir aos meus principios, seguir aquilo que julgo correcto, ter carácter não significa ser da mesma opinião que outros. Se querem saber se iria ou não meter dispensa teria feito como alguns, tinham comparecido na reunião de ontem e perguntavam, teria sido mais gentil do que mandar o mail que circulou.
Pessoal, um abraço para todos vós.
Sem a conversa do diz que disse, ou o que foi dito, se é ou não deselegante a verdade é que nós estamos a tentar mostrar o nosso desagrado com as sucessivas medidas tomadas pela AFL acerca do árbitros do CA. Sempre calamos, ou escolhemos as vias defendidas por árbitros a quem essas situações pouco afectavam, refiro-me à questão dos recibos defendida pelos árbitros da Liga e que a maior parte foi na conversa com os resultados nefastos para muitos árbitros jovens e estudantes, ou ainda trabalhadores desempregados.
Agora muitos de nós optámos por pedir dispensa para um fim-de-semana, coisa que a meu/nosso ver fará mossa nas nomeações para os jogos, ao invés da medida por ti tomada que em pouco afectará. Sem criticar a tua posição, és livre de escolher o teu caminho, apenas considero que entre a tua posição e nada dizer é igual.
Infelizmente a classe dos árbitros de futebol nunca foi muito unida, e a grande parte da culpa disso vem de quem tem ambições em chegar ou já está em níveis mais elevados, compreendo que seja pelo prestígio ou pelo muito dinheiro que se ganha ou ainda por medo, mas a opção que cada um escolhe provém sim do seu carácter.
Aceito que alguns ponham os seus objectivos pessoais em frente ao de um colectivo, mas nunca deveriam esquecer as origens e aqueles que sempre ajudaram no cumprimento de muitos dos objectivos pessoais de cada um.
Em relação ao diálogo com dirigentes gostava de saber quando foi perguntado aos árbitros a opinião sobre este assunto, mesmo no início da época se todos se lembram tivemos sessões técnicas, e em quantas delas ouvimos falar em tabelas de prémios e subsídios? Saiu um comunicado na semana seguinte, com mais uma vez acto assumido e nunca discutido.
Assim penso que com esta pequena demonstração talvez leve a abrir a via do diálogo com os tais dirigentes, quantos mais unidos melhor, quem não puder ou não estiver de acordo se cale, nós todos nos lembraremos deste dia, e alguns que hoje se calam no futuro irão arrepender-se, ou levantar a voz quando mais uma vez formos atropelados.
Um abraço a todos.
Tenho observado com atenção todos estes e-mails.
Penso que temos de saber separar as coisas e dado que temos de nos unir de nada adianta estarmos a falar dos que fazem ou não. Temos de saber alertar de forma correcta todos os árbitros, para que eles, por si próprios possam pensar e agir da forma que mais correcta acharem.
Uma dessas acções foi tomada há pouco pelo Capela (tendo já sido pelo e-mail dispensa.arbitros@gmail.com e por muitos e-mails enviados pelos árbitros que estão nesta luta).
Penso que o e-mail do Capela é muito esclarecedor e que poderá "abrir os olhos" (usando esta expressão sem qualquer sentido pejorativo ou de forma crítica) a muitos árbitros.
Perante tudo o que se pôs até agora, a minha sincera opinião é que os árbitros deveriam todos meter dispensa (dado que foi a condição proposta para se unirem sem penalizações), pois o objectivo será não participar em jogos da AFL para que esta Associação possa VERIFICAR QUE OS ÁRBITROS ESTÃO UNIDOS E TÊM DIREITOS AOS QUAIS NÃO RENUNCIAM! Isto poderá ser possível se a grande maioria dos árbitros não actuar, e com esta forma de pedir dispensa ninguém será penalizado. NÃO ESQUECER OS ÁRBITROS DO NACIONAL QUE OPTAREM POR PEDIR DISPENSA NA AFL QUE O FAÇAM TAMBÉM NA FPF PARA TAMBÉM NÃO SEREM PENALIZADOS. TÊM TODA UMA ÉPOCA E SERÁ APENAS UMA DISPENSA PARA QUE ISTO POSSA IR AVANTE!
Este e-mail está direccionado a todos os que pediram e os que não pediram dispensa, acima de tudo há que respeitar as opiniões dos árbitros que não o pretendem fazer. O que podemos fazer, e criticar não é solução, é demonstrar quais as vantagens e objectivos desta posição, para que os árbitros possam mudar as suas opiniões por si próprios!
Sem mais assunto, os meus cumprimentos!
Boa Tarde Caros Colegas e Amigos
Em tom de brincadeira, serve o presente e-mail para emitir o "C.O. nº 0,35€"
1. Nunca a AFL teve qualquer iniciativa para com os Árbitros.
2. Nunca a AFL teve qualquer iniciativa para com os Núcleos.
3. Nunca os àrbitros deram a sua concordância com os valores apresentados.
4. Nunca lhes foi perguntado.
5. Nunca a APAF teve qualquer iniciativa de defesa para com a sua maioria de associados.
6. Nunca a APF conseguiu defender os àrbitros nestes assuntos.
Estas considerações, são FACTOS, nada mais do que isso.
Nunca a AFL ou o próprio CA imaginou este movimento de descontentamento. NUNCA
Certo é que ele existe, ganha Força a cada hora que passa e atemoriza certos "institucionalismos".
Não se pretende com este movimento gerar uma revolução, a não ser de Mentalidades. Sim, somos nós, trabalhadores independentes que passamos RV, que decidimos o que devemos ou não fazer, quando e onde. As indicações são-nos dadas, cumprimo-las, mas somos NÒS quem decide se as executamos ou não.
Assim o pedido de dispensa é um acto INDIVIDUAL em benefício próprio, e, sobretudo do GRUPO a que todos PERTENÇEMOS. Devemos respeitar a decisão de cada um, e, como já foi escrito pela nossa colega e amiga, respeitá-la e mostrar as vantagens e desvantagens do acto.
Não somos nem melhores, nem piores que vocês. Nem pretendemos equipararmo-nos, pois, acreditamos que somos sim uma VOZ, a VOZ de TODOS!!!
Assim, relembra-mos uma vez mais os Árbitros que pediram ou vão pedir dispensa do seguinte:
1. Vejam se estão em processo classificativo.
2. Consoante estejam ou não, e, de forma a não serem prejudicados, enviem o pedido de dispensa até 6f dia 20.
3. O pedido de dispensa deverá contemplar o dia de Sábado e de Domingo, uma vez que em caso isolado, a dispensa contará na mesma como uma só, e o impacto da paralisação não será o esperado.
4. O pedido de dispensa não é, repito, NÃO É motivo justificado para faltar às provas que decorrerão na manha do proximo dia 28 na Esc sec Miguel Torga.
5. Os Árbitros que tenham solicitado dispensa estão impedidos de dirigir qualquer jogo a que falte Árbitro, se por qualquer motivo estiverem presentes nesse campo.
6. O incumprimento do ponto anterior, poderá ser alvo de procedimento disciplinar, uma vez que foi solicitada dispensa para esses dias!!
7. Caso aconteça o referido em 5 e em 6, RECUSEM a direcção do jogo.
Relativamente ao assunto de representação:
1. Não devem os Núcleos tomar qualquer iniciativa de negociação com a AFL.
2. A AFL, como é seu costume, e, quando entenda chamará estes a reunir.
3. Não concordamos com a representação dos núcleos, estes não são estruturas representativas dos direitos dos arbitros. São sim, locais de aperfeiçoamento técnico.
4. Recordem-se se alguma vez a AFL contactou algum dos núcleos de Lisboa para aumentar o preço dos jogos ou saber o que pensávamos da barbaridade de jogos a 2 Árbitros ou a 1 (futsal), isto em camadas que correm mais do que muitos de nós, como é o caso de juvenis F11 de 1 Div ou Juniores no caso do futsal.....ou ainda se 0,29 / 3 era justo.
Alguém se recorda???
Resp: Não, foi-nos imposto como sempre e enxovalhados com comentários do género " A AFL não precisa dos Àrbitros!!!"
Resta-nos concluir, afirmando 1 ideia: Não se demovam da dispensa geral do fds de 28/02 e 01/03 mesmo que as condições se alterem.
Isto revelará da nossa parte fraqueza e propiciará futuros actos semelhantes....para não referir a chacota entre dirigentes.
Se somos UNIDOS dentro de campo.....está na altura de o sermos fora dele também, esta é a nossa EQUIPA!!!
Esta é a nossa opinião, que não deve ser lida com o intuito de IMPOR algum pensamento, mas sim permitir a todos reflectir sobre a questão.
Boa tarde a todos,
Por motivos profissionais tenho estado afastado de todas estas questões e portanto nada disse ou escrevi até ao momento.
Após ler o email do João Capela, do qual estou inteiramente de acordo, vou dar a minha opinião.
Durante anos, principalmente como dirigente do Núcleo, bati-me junto do conselho por alterações às normas, procedimentos e outras situações, nem sempre fomos atendidos prontamente mas a verdade é que hoje, as coisas estão bastante próximas do que sempre solicitámos.
Devo informar que solicitei a minha dispensa junto dos CA da FPF e da AFL no passado sábado.
A legitimadade da nossa opinião e tomada de posição tem razão de ser, na minha opinião, em tempos de crise não podemos continuar a ser nós os mais penalizados
e a subsidiar o futebol. No entanto, devo isentar o Conselho de Arbitragem da AFL e os seus serviços desta situação, que em Janeiro, tomou posse e que
observando esta situação a divulgou aos seus árbitros, num comunicado que tinha vários pontos (como tal o seu Presidente não poderia subscrever uns e não
outros). O esclarecimento que agora foi divulgado é, com certeza, o resultado da intervenção do CA da AFL junto da Direcção da AFL, ou seja, se o mesmo conselho estivesse alinhado com esta redução do preço do km, não teria questionado a Direcção.
Tal como, o João Capela refere fiquei bastante contente com a união revelada, no entanto, não posso deixar de pensar que esta união deriva da mexida indevida
nas nossas carteiras.
Será que este foi o pior problema vivido na arbitragem lisboeta nos últimos anos? Será que a época passada não existiram situações graves que levassem a tomadas de posição? Será que é necessário mexerem-nos nos cêntimos para nos
unirmos?
O meu pedido de dispensa manter-se-á para os dias 28 de Fevereiro e 1 de Março, como manifestação pelo facto de não considerar minimamente enquadrável os
valores referidos por km com os gastos e proveitos tidos.
Sobre o assunto penso ainda que devemos ter a sensatez de procurar o CA de AFL para junto com ele, encontrar uma solução para este problema. Esta iniciativa a
meu ver terá de partir de nós árbitros, visto que fomos nós que alienamos o CA da AFL desta batalha. Da mesma forma que esta divulgação aconteceu, penso que
deverá ser criado um grupo de trabalho que reúna de imediato com o CA da AFL para que sejam tomadas medidas intermédias necessárias. Ou seja, algo que permita nestas circunstâncias os árbitros dirigir jogos a uma distância limitada da sua área de residência, visando a minimização dos gastos
financeiros. Até que seja solucionada esta questão.
Penso que deverá ser mantida a ponderação, porque se nós hoje, com esta tabela, pagamos para ir para os campos arbitrar, o que está visivelmente errado. Somos
os mesmos que durante anos, recebemos a deslocação indo nas viaturas dos colegas.
Penso que a solução terá de passar pela validação pelos elementos da equipa de arbitragem, em cada jogo, de quem levou ou não a viatura e como tal deverá ser
ressercido pela AFL dessas despesas, por valores enquadrados na variação do preço dos combustiveis, num documento que fará parte do relatório de jogo ou um anexo do mesmo.
Vamos continuar unidos mas deixemos o problema e vamos concentrar-nos na sua solução.
Abraço a todos,
Luís Estrela
Boa noite a todos:
Após leitura atenta deste mail, subscrevo TODOS os pontos. Não basta por o barco na água e depois deixá-lo ir á deriva. Também eu tenho conhecimento de que o CA está na disposição de conversar com os árbitros e chegar a um consenso, mais que não seja para nos explicar a posição que foi assumida no que ao preço do km diz respeito. Só a conversar é que vamos poder resolver esta questão antes que chegue a um impasse que se torne irreversível .
Também não podemos extremar posições! Só com ajuda do CA é que podermos chegar á fala com os responsáveis da AFL.
ATENÇÃO: não quero com isto dizer que não continue a pensar que devemos defender aquilo a que nos propusemos.
abraço
Espectacular Colega!
É pena nem todos estarem com o espirito de camaradagem necessário, para que o CA, tome outra posição para com os árbitros, os mais novos, pois como tu disseste...;
"Aceito que alguns ponham os seus objectivos pessoais em frente ao de um colectivo, mas nunca deveriam esquecer as origens e aqueles que sempre ajudaram no cumprimento de muitos dos objectivos pessoais de cada um."
Os interesses para alguns nesta fase das suas carreiras, são muito maiores...esquecem aquilo que já viveram, todas as dificuldades que tiveram, e todos os que lutaram pelos seus interesses, também de que atingir certos e determinados patamares...enfim...nada muda, têm a ver com as melhores/piores, características de cada um, certo que um dia irão ter de usufruir de apoio de alguém que começa de novo, e aí quando não existir ninguém, irão saber o que vale tentar lutar pelos interesses de todos os árbitros em actividade. há bem pouco tempo, tiveram dificuldades em arranjar elementos de equipa, pelo andar da carroagem, qualquer dia, irão a outros CA buscar colegas para dirigir os jogos deste CA.
Enfim...continuo com a minha ideia...quando entrei para a arbitragem, eramos muitos, em tudo...qualidade versus quantidade...hoje em dia, nem há palavras para qualificar esta dose de conflitos, interpessoais, por causa de uma subida ou descida...bla bla, etc, etc, sou o 1º, ...é uma vergonha que assim seja...
Maiores felicidades a todos, mesmo para os que se opõem a esta tomada de posição de alguns árbitros...
É um assunto que não me diz respeito directamente, mas como Agente Desportivo, também tenho sensibilidade para o discutir.
Não quero e não gosto de assistir a um jogo com falta de árbitros, apesar muita gente dizer e é um facto, sem árbitros há jogos, agora sem clubes é que não há jogos.
Seguindo a opinião dos meus prezados Amigos Luis Estrela e João Capela, deve prevalecer o bom senso, e talvez não seja o melhor método a falta a jogos, o diálgo com o CA, para que possa pressionar a A.F.L. a satisfazer os vossos direitos, pois a nivel de dinheiros o CA está dependente da Direcção da A.F.L.
Os Clubes tem bastantes encargos com arbitragens, e se não pagarem a tempo e horas, ficam impedidos.
Julgo que esta situação não necessitava de chegar a extremos, pois não beneficia ninguém.
Como conhecedor desta e outras situações, sei que esta tomada de posição, apesar de justa, não é a mais consensual, pois existe sempre quem não aprove e depois temos uma guerra entre árbitros, disso tenho eu experiência.
A ir avante essa tomada de posição pública, no regresso aos campos, vem os insultos "chulos só querem é dinheiro e outros". Sabem bem qual a reacção do público em geral em relação a árbitros.
Apesar de tudo como Dirigente Desportivo apoio a vossa luta, mas por métodos que não ponham em causa a vossa imagem e a imagem do nosso futebol.
Não sou advogado do Diabo, mas a culpa, não é dos CA, mas sim da Direcção da A.F.L.
Espero uma resolução pacifica, sem lutas, mas com muito diálgo.
Saudações Desportivas
Ontem no Núcleo de Árbitros de Sintra debateu-se a questão da dispensa dos árbitros.
Apesar da fraca audiência (cerca de 25 árbitros), assunto teve momentos interessantes e foram apresentadas ideias para apresentar à AFL.
Um tema abordado, foi precisamente a questão dos e-mails. Quem os escreve e reencaminha.
Para que não existam dúvidas quanto à autenticidade dos mesmos, sugere-se que sempre que reenviem algo, queiram por favor deixar o "rasto" do e-mail.
Deste modo, não se levantaram dúvidas quanto à origem dos mesmos, uma vez que é fácil reencaminhar algo fazendo-o parecer apenas como 1 reencaminhamento, ou seja, apaga-se esse rasto, escrevem-se outras ideias.....e depois o "criador" do e-mail, já pouco ou nada tem a ver com o seu conteúdo original, mas está sempre associado ao mesmo!!!
Como já várias ideias surgiram, e, no entanto parece que nada ainda foi feito nestes 8 dias...penso que seja natural este movimento entre os árbitros.
Será que resultará? Bem temos de esperar para ver o impacto....e as medidas que se tomarão!!
Como não sou de ficar da "linha de meio campo" (como alguns), que aproveitam o momento certo para intervir fazendo discursos diplomáticos e de palmadinhas nas costas, parece-me que o carácter de cada um é demonstrativo do que pensam e como agem.
Grande abraço
Lembrei-me de outra forma de luta, se formos mais uma vez ignorados perto das últimas jornadas, em que se decide muita coisa, os árbitros pedirem licença até ao final da época, era capaz de ser interessante ver um elemento do clube a apitar um jogo que decide quem sobe ou desce...
Abraço
JORNAL RECORD. DE 18.02.2009
Quase uma centena dos 380 árbitros da Associação de Futebol de Lisboa já pediram dispensa para o fim-de-semana de 28 de fevereiro a 1 de março. É uma espécie de greve de zelo em protesto pela redução em 25% dos subsídios de deslocação, recentemente ratificada pela direção daquela associação.
O movimento de protesto irá crescer nos próximos dias e os 1.050 jogos que todos os fins-de-semana a AF Lisboa organiza estão em risco de não contarem com árbitros oficiais. Os juízes de campo lisboetas normalmente desdobram-se em jogos ao fim-de-semana. Muito deles, conforme Record apurou, chegam a fazer 4 a 5jogos nesse período de tempo, com muitas deslocações pelo meio.
Com o quilómetro já a ser pago abaixo da tabela legal (22 cêntimos), esta redução deixou "indignados" os árbitros do quadro lisboeta. Que agora protestam através de pedidos de dispensa.
Bom dia
Ontem como já foi dito, no nucleo de Sintra debateu-se a polémica do preço do Km.
Foram dadas sugestões entre as quais passo a citar:
o Preço do Km ser 1/4 (0,25)do preço base da gasolina95 com referencia à Galp e sendo actualizado mensalmente ao dia 1.
Actualmente o preço era 0,30€.
No relatorio do jogo existir uma parcela onde se coloca-se quem leva o veículo, se 1 elemento ou 2 ou até mesmo os 3.
Assim era mas justo porque 80% dos jogos só leva um arbitro o veículo.
Foi sugerido que em vez de 3,25 passa-se para 7€ para a ida e volta.
Aguarda-se que os nucleos se juntam para reunir com a associação
Quem tiver mais sugestões é só dizer.
Boa Tarde a Todos,
Pensamos que o e-mail seguinte, demonstra bem qual a posição do C.A. perante os Árbitros.
Que conveniente, agora somos avisados quando iremos ser observados, ainda para mais, com provas físicas de manhã e jogo de Juniores de tarde....
Cada um tire as conclusões que entendam....se não é 1 represália.....
Recordo a forma de protesto já falada entre alguns colegas:
-fds de 7/8
-não usar o carro no futuro
-ter a mesma acção daqui a umas semanas, quando todos souberem se sobem ou descem.....
-paralisar em Maio/Junho, altura em que as dispensas não contam
NOVAS IDEIAS???
Recebi hoje este e-mail do Conselho, porque como não tenho as observações todas efectuadas, basicamente estão a fazer-me um ultimato, ou retiro a dispensa ou acabou-se a época! Leiam:
Exmo. Senhor,
Acusamos a recepção da sua dispensa para o fim de semana de 28de Fevereiro / 01 de Março e pelo presente alertamos para o facto de o mesmo coincidir com a data limite para o termo das observações referentes à classificação final dos árbitros do Grupo C da 1ª Categoria Distrital.
Mais esclarecemos que para a Classificação Suplementar, com vista à passagem ao Grupo A da 1ª Categoria Distrital, serão apurados os primeiros classificados da Classificação Final a que nos referimos no parágrafo anterior não se responsabilizando este Conselho, conforme disposto nas Normas Regulamentares em vigor, pelo não cumprimento das observações técnicas necessárias para a classificação final.
Assim, deve até à próxima Quinta Feira, dia 19 do corrente mês, informar por esta mesma via, da sua decisão de manter ou retirar o pedido de dispensa para o fim-de-semana acima referido.
Com os melhores cumprimentos.
O Conselho de Arbitragem da A.F.Lisboa
Não me parece correcto o dizer se vão 1,2,ou 3 carros.
Iria haver gente a tentar lucrar com a situação.....digo eu
Não, porque se for um, o dono da viatura recebe só ele os km's, se forem dois recebem os dois o prémio a dividir por dois, se forem 3 é a dividir pelos três. A AFL pagaria sempre o mesmo valor.
Se o CA não está connosco e nos levanta problemas, penso que será um motivo de maior união entre nós, imaginem por exemplo as 3 últimas jornadas sem árbitros...
Todos juntos sem medo!!!!
E quanto a observações é estranho ainda faltar fazer e logo em dias de provas...
Adiem tudo uma semana, apoiem os árbitros ao invés de nos criar mais dificuldades, sem nós eles não existem!
Colegas e amigos,
Depois desta onda enorme de mails’ que andam a circular sobre o comunicado 19, permitam-me este desabafo, ajudado pela presença ontem no Núcleo onde o assunto foi normalmente debatido e onde foram falados e esclarecidos alguns pontos.
- Verifiquei que pela primeira vez, após 19 anos de Árbitro que tenho, os Árbitros se uniram por uma causa;
Mas:
- Será que a nossa tomada de posição em colocar as dispensas tão rápidas foi a mais correcta? (contra mim falo, pois também coloquei)
- Será que depois do fim-de-semana sem tantos Árbitros, a situação irá mudar?
Penso que, como sói dizer-se, colocou-se a carroça à frente dos bois, senão vejamos:
- Tomámos uma decisão “radical” mal saiu o comunicado 19 com a alteração ao preço do Km;
- Esta tomada de decisão foi realizada sem termos sequer ouvido ou falado com a Direcção da AFL, tentando esclarecer o porquê daquela decisão;
- Tomámos esta decisão, mas alguém informou a Direcção da AFL ou o seu Conselho de Arbitragem do porquê de tantas dispensas?
- Estamos a penalizar uma entidade (Conselho de Arbitragem) que não é perdida nem achada na decisão da alteração dos valores a pagar aos Árbitros;
- A decisão foi tomada por iniciativa de alguns Árbitros, indo os restantes “na crista da onda” porque fica bem e é bonito fazer uma “greve”;
Peço desculpa a quem falou sobre este assunto mas não o escreveu, mas não resisti a fazê-lo:
- Não teria sido preferível, em primeiro lugar, solicitar uma reunião com as entidades competentes (vide Direcção da AFL), através do seu Conselho de Arbitragem, afinal quem irá ficar mais penalizado com toda esta situação?
- Nessa reunião, debater e explicar o porquê da nossa revolta relativamente ao referido comunicado 19?
- Tentar expor os nossos problemas e colocar ideias e propostas para a resolução dos mesmos?
Após a dita reunião e caso a situação se mantenha, aí sim, partir para formas de luta mais “drásticas”. É certo que a nossa tomada de posição já causou mossa (veja-se a reportagem de hoje no jornal Record), mas terá sido a mesma colocada na altura certa? Pensem nisto e reflictam. Não querendo influenciar ninguém, não seria neste momento preferível retirar as nossas dispensas (volto a dizer que contra mim falo, pois também coloquei dispensa, mas nada irei alterar sem que haja essa informação, pois caso viesse a ter jogos, não teria assistentes, visto que estes também colocaram a respectiva dispensa), as quais já causaram impacto e deram para verificar que os Árbitros estão unidos para a resolução do problema, e aguardar pela decisão final da AFL, após a reunião? Possivelmente será tarde para tal e não o deveremos fazer. Podem dizer que esta situação poderá demorar algum tempo a ser solucionada, mas nada se consegue fazer do pé para a mão e sem tempo. Mesmo avançando com estas dispensas, a situação pós 1 de Março possivelmente irá se manter. Ou será que estamos a pensar que, depois da falta de Árbitros durante um fim-de-semana, o valor irá ser automaticamente rectificado? Gostaria de saber a opinião de todos sobre estas questões. Mais uma vez peço desculpa pelo desabafo.
Pela Arbitragem e pelos Árbitros, deixo os meus cumprimentos,
José Figueiredo
Colegas e amigos,
Se não for agora nunca mais, desde quando AFL nos pergunta alguma coisa?
Eu sou árbitro de futsal de 1A, há dias que tenho um jogo de manhã e depois à noite, mas sou pago como se fica-se 6 a 7 horas na 1º zona e recebo 3,5€ ou 4 €. Sei que f11 é difícil acontecer mas no futsal ocorre semanalmente, foi colocado a situação ao CA, a resposta deve estar nos corredores da AFL. Peço desculpa mas não me lembro de ouvir um colega que tenha sido agredido, dizer que recebeu uma mensagem ou telefonema do CA a perguntar se estava tudo bem. Eu próprio passei por essa terrível experiencia e recebi apoio apenas dos colegas e pessoas ligadas a clubes e da apaf mais tarde, mas chegou. Ainda tive que ligar 3 vezes ao CA mas estavam com muito trabalho para me atenderem…
Os comunicados devem ser para rir e só agora …porquê?
Colegas contem comigo para a luta se for preciso continuar de dispensa fim-de-semana em fim-de-semana contem comigo.
Figueiredo, quantas vezes a AFL te perguntou algo?
Sempre nos trataram como dispensáveis, quem não se lembra no ano passado que se atreveram a não pagar deslocações no concelho de residência e fizeram o tal CA que falar de nada dizer aos árbitros a ver se passava?
Árbitros lesionados ouviram a resposta da associação, acha mesmo que vale a pena activar o seguro? E quantas situações tem de acontecer para termos direito a elas?
Carros danificados que a muito custo foram reparados, etc, etc todos conheceram várias histórias.
Se não nos perguntam não nos querem ouvir, se não nos querem ouvir porque falar primeiro, para as ditas palmadinhas nas costas que muitos que se calam hoje ainda as vão receber serem a única coisa que recebem?
Agir faz reagir, aguardamos e voltaremos a reagir, passivos como antes chegamos a onde estamos hoje.
Em quantos anos de árbitros, tiveram tabelados os valores e a deslocação foi alterada nesse ano derivado às flutuações do preço do petróleo?
Já alguém se lembrou que os observadores recebem km, tal como nós?
Os que se calam muitos tem medo de represálias, ou os apologistas da conversa que na maior parte tem as costas quentes, todos que andamos aqui sabemos como funciona, por falta de acção e de carácter de muitos estamos aqui neste dia nesta situação, e o que chateia mesmo é por medo muitos se calarem, ou dizerem que sim de um lado e não no outro.
Eu felizmente não tenho duas caras, tenho princípios como todos, fui ensinado de pequeno a respeitar, ser honesto, integro e entre muitas outras coisas a defender os meus direitos e dos que me rodeiam. Calar porque se está numa posição onde na teoria se pode perder, eu compreendo, mas não me obriguem a aceitar. Falta de coragem e em especial de carácter leva-nos ao estado em que o país está e em especial o desporto.
As atitudes ficam para quem as toma.
Um abraço a todos
Dependendo da nomeação, a AFL, que resolva o meio de transporte a aplicar...porque motivo temos de fazer as deslocações com os nossos carros particulares....(Tou no gozo...como é habitual...)
Escutem só...a arbitragem...para mim, é e sempre foi uma actividade de segundo plano, ocupação de tempo livre,o sbsidio de transporte é um dado adquirido que não nos podem retirar, sem motivo que se justifique...só que o sintoma é o mesmo de sempre...não há união, para alguns a vida está organizada em volta dos rendimentos da arbitragem, respeito, mas esse é o grande mal. Ainda assim esses que respeitosamente, o fazem devem "lutar" pelos seus interesses, e na minha optica, essa "luta" tem de ser travada, pela união de todos, pois o contrário, imagino um futuro pouco risonho para aqueles que se substimam, ás imposições sem razão de ser, por parte do CA. Este problema existe desde que tento ser árbitro...e o mesmo está nas nossas mãos, só nós o podemos resolver!!! Não fiquem a aguardar que alguém nos dê alguma coisa, pois por parte do CA, nunca irão ter algo de que tanto esperam, com o devido respeito...
Amigos
Infelizmente alguns colegas querem-nos tapar os olhos com uma peneira,dando uma certa graxa ao conselho de arbitragem,não digam que pelo menos o presidente não sabia,destas alterações dos klms,coitado,lol...
Agora andam com ameaças por causa das obs,etc.isto é muito grave mesmo,parece uma ditadura...
Além da cena dos klm serem mal pagos,os prémios virem com 2/3 meses de atraso,colegas que são agredidos e nem um telefonema fazem,colegas que têm lesões graves e nem um apoio dão,etc,etc,isto assim faz,que para já 150 árbitros metessem dispensa.
Gostaria que os colegas da liga,nos apoiassem também assim como os da fpf(lá a coisa também não é boa,devido ao ditador),pois assim finalmente tinhamos uma classe unida,para todas as lutas.
O pior que muitos que dizem que meteram a referida dispena,já estão com a malinha pronta para facturarem mais uns cobres á pala dos outros que estão na luta por eles também.Tristeza...
A luta é um direito que temos,
abraços e vamos em frente
Esta manifestação contra o actual Presidente do C.A. Luis Vital, está ser manipulada por alguém escondido, que talvez não queira dar a cara.
Não tenho dúvidas que o Luis Vital é um defensor dos árbitros e da arbitragem.
Este problema que surge agora, já vem de anteriores mandatos, com Presidentes que não eram da arbitragem, agora que tem á frente um que já foi árbitro e dirigente dos árbitros é que surge a contestação. Isto trás "água no bico".
Perante este movimento, o actual presidente com 2 meses de mandato, não teve tempo de fazer algo mais que a gestão, mas a não vir para a praça pública com declarações, está demonstrar saber estar no lugar que ocupa, que é pacificar.
Problemas mais graves, como o desaparecimento do Quadro Nacional da 3ª Divisão, ninguém fala, nem levanta a questão...
Parabens Luis Vital
Antes de falar no assunto aqui em discussão, permitam-me que faça referência ao nº de comentários aqui publicados. Parece-me claramente um record. Parabéns a este espaço.
Relativamente ao tema, como um atento dirigente já referiu, a praça pública não parece ser o local correcto para a discussão em causa. Todavia, e, apesar de não ser a mais apropriada, parece ser a única forma que os árbitros encontraram de forma a fazerem-se ouvir.
Quanto à questão: árbitros/C.A./A.F.L./km o tema tem diferentes pontos sensiveis.
Não me parece que os primeiros estejam contra o C.A. que sempre os apoiou. Todos sabemos que este depende financeiramente da A.F.L., e por isso, vê a sua autonomia restringida. Se o C.A sempre esteve com os Árbitros e estes com aquele, não existe motivo para pensar uma ruptura entre ambos. É a minha opinião. Devem sim, serem reforçados os laços entre ambos.
Quanto ao jogo, desporto rei de milhares, é necessário lembrar que o futebol existe não por causa dos árbitros, mas estes por causa daquele. Se todos procuram o melhor desempenho, os árbitros certamente também. Uma vez que as equipas financiam o futebol, e indirectamente os árbitros, todas as medidas que são tomadas para proteger o jogo têm como intervenientes principais na sua aplicação os árbitros. Ora, se estes não comparecem aos jogos, não aplicam as instruções, não treinam, não estudam....porque estão descontentes ou por outra razão qualquer, quem parece ser afectado acima de tudo são os jogadores, as equipas, os adeptos,enfim, o FUTEBOL.
É dos Srs. do Apito que se exige aplicação imparcial e objectiva das leis de jogo, pelo que, sem estes decerto que o jogo não seria o mesmo.
Vamos pensar nas soluções, árbitros e C.A., porque o problema já faz parte do passado!
Abraço
Mário Val Soares
Árbitro AFL
Caros colegas,
Nunca foi minha intenção com este mail, ferir susceptibilidades nem melindrar ninguém. A minha intenção foi apenas de questionar o pessoal sobre quais as ideias que cada um tinha sobre estas situações que coloquei. Como digo no mail, se ninguém retirar as dispensas, eu também não irei fazê-lo. No entanto, quero ver o que cada um irá fazer depois do dito fim-de-semana. Possivelmente vamos voltar a actuar normalmente “como se nada se tivesse passado” e a situação irá se manter. Penso que se não houver uma conversa com as entidades competentes, a situação não irá mudar. Espero estar enganado, pois a nossa luta não é essa. Peço desculpa se não me fiz entender com o mail.
Pelos Árbitros e pela Arbitragem,
José Figueiredo.
Carissímos e caríssimas,
Obrigado pelas dicas e links encaminhados.
Para quem não sabe aqui ficam as notícias:
http://www.ojogo.pt/24-364/artigo781258.asp
http://www.record.pt/noticia.aspx?id=6388ccdb-6fda-477f-87a9-bee4690413b8&idCanal=00000280-0000-0000-0000-000000000280
Ver também pag 34(?) do Correio da Manhã e Record de hoje.
Parece que são vários os árbitros a receber "lembretes" p/ o fds escolhido.
Agora será que é 1 alerta amigável...ou coincidência após 5meses de competição.....
Cumprimentos,
Os Árbitros
Caros Colegas
É minha opinião que o José Figueiredo tem razão em tudo o que diz. A forma correcta seria de falar primeiro antes de partir para qualquer tipo de acção. No entanto, devido a situações anteriores em que se optou por "agir correctamente" temos experiências anteriores que falam por si (Exemplos: Fiscalidade, Musgueira, etc,). Sabemos que tudo ficou na mesma.
Tudo isto, aliando à forma como a AFL tem vindo a cortar nas despesas da arbitragem (nomeações a 2 árbitros, redução do valor fixo de deslocação, abstenção de pagamento de deslocação de ida e volta quando se realizam dois jogos e agora redução no preço por km), julgo que foi a gota de água.
Ninguém nos perguntou nada sobre a baixa destes valores todos. Eu também não tenho de falar com ninguém para dizer que assim não faço jogos. É apenas isto que estamos a fazer.
Quanto a ameaças por parte do CA, não seria de esperar outra coisa, houve um colega que foi também foi ameaçado com processo disciplinar quando se recusou a fazer jogos a 2 árbitros. Na presente época, o mesmo companheiro quando se encontrava lesionado na altura das provas, também lhe disseram que não haveria possibilidade de fazê-las noutra altura e que teria 10 pontos de penalização.....
Na época passada ameaçaram outro com processo disciplinar, o que o obrigou a retirar o pedido, no entanto soube-se que enviou nova carta a dizer que não estava disponível para fazer jogos domingo de manhã.
Quanto às provas desta época, como é sabido, muitos já receberam a convocatória na semana passada para as fazer dia 28 (as primeiras provas).
Aos colegas que actualmente estão a ser pressionados para retirar o pedido de dispensa, façam aquilo que entenderem, no entanto as normas são claras, e são para cumprir tanto por nós como por eles.... Para um árbitro ser promovido o único requisito que tem de respeitar são ter 6 meses de actividade na respectiva época. As normas não falam em tempo limite para ser observado.
Em todas as épocas se houve falar que as últimas observações vão ser em determinada semana, mas existe sempre um ou mais colegas que por uma situação ou por outra, são observados na semana seguinte.
Mais, sou totalmente contra existirem observações em fim de semana de provas, é para uma falta de igualdade numa classificação existirem colegas nestas condições, ainda por cima o CA calendariza a última semana de observações para um fim de semana de provas.
Quanto a alguns colegas que falam que os Núcleos são apenas centros de aperfeiçoamento técnico, e que a defesa dos árbitros deveria partir da APAF e do CA, concordo em parte. Relativamente ao CA é uma ilusão pensar nisso, o CA é um órgão da AFL, escolhido pelo seu presidente, que é eleito pelos clubes. Poderá haver um ou outro elemento no CA com ideias de defender a posição dos árbitros, mas quem é que os pressiona? Quem é que lhes "pede contas"? Quanto à APAF, é minha opinião que deveria ser o órgão mais interventivo nesta situação, mas até agora zero. Quanto aos núcleos, é certo que não são nenhum órgão representativo dos árbitros, são apenas núcleos de aperfeiçoamento técnico, mas parece-me a mim que é a forma mais fácil de juntar o maior nº de árbitros e de poderem "comandar" o diálogo que inevitavelmente terá de ocorrer.
Pessoalmente, tendo em conta o movimento que se está a gerar, julgo termos neste momento, a possibilidade de reivindicar direitos perdidos nos últimos anos.
Caso nada se altere estou a ponderar seriamente colocar licença temporária até final da época.
Abraços
Penso que esta é uma boa forma de começarmos, mas temos de ter em mente que temos de fazer algo para além disto. E isto passará por organizarmos uma comissão que nos represente.
Claramente que apenas as dispensas não alterarão esta situação, porque continuará tudo na mesma no fim de semana seguinte. Penso que deveríamos COMPLEMENTAR esta situação com uma reunião a expormos as nossas ideias, porque certamente as dispensas não serão suficientes, mas também não será suficiente apenas falarmos.
Quanto aos árbitros que terão de ser vistos (e não serão muitos, certamente) penso que devemos apoiá-los e não criticá-los, para que possam completar as observações, infelizmente eles estabeleceram isso e se queremos subir temos de cumprir).
Penso que quanto a este assunto os respectivos árbitros e assistentes deveriam retirar a dispensa se não querem ser penalizados e se querem continuar a poder subir.... avisando o pessoal que está nesta luta. E nós só temos de compreender...e a bem ver será só meia dúzia de árbitros, os quais não vão alterar muito a nossa luta.
E NECESSÁRIO É QUE OS RESTANTES QUE PODEM E QUE QUEREM CONTINUEM UNIDOS.
Quanto aos núcleos, subscrevo o que se disse, não terá de ser um Núcleo que tem de ser representativo, como Comissão, mas dado que reúne diversos árbitros, será certamente mais fácil para reunir elementos que queiram integrar essa Comissão.
Pensemos calmamente e concretamente!
Só assim, sem levantar o que já fizemos (que já vai na comunicação social), e ao falar e demonstrar quais os nossos direitos, conseguiremos chegar a algum lado.
P.S.: ÁRBITROS DA FPF NÃO SE ESQUEÇAM DE PEDIR TAMBÉM DISPENSA NA FPF... SERÁ APENAS UMA DISPENSA!
ISTO É UMA GUERRA PERDIDA; NEM VCS SE PREOCUPEM MUITO EM SUBIR POIS PARA ANO DESCEM DE CERTEZA; NEM A A.F.L. ESTÁ PREOCUPADA COM FALTA DE ÁRBITROS POIS DAQUI A 2 ÉPOCAS, VÃO TER ÁRBITROS DE SOBRA; NEM PRECISAM GASTAR DINHEIROS EM CURSOS.
É PRECISO POUPAR EM ARBITRAGENS; PARA HAVER DINHEIRO PARA OS PRESIDENTES DAS ASSOCIAÇÔES DO PAIS E ILHAS PASSEAREM COM AS SELECÇÔES.
VIVA OS RICOS......
Colegas
Se querem continuar a ser espezinhados, engolidos e deteriorados pelas imposições dos nosso Dirigentes...continuem, caso contrário, e fazer ver o peso que nós temos, e fazer com que nos devolvam, aquilo que ano após ano...nos tem retirado, a solução é mesmo parar sem dó nem piedade...conversar a bem o quê...o que já devia ter sido desenvolvido em relação á fiscalidade? Tantos e tantos reparos que já escreveram nestas trocas de e-mails?!!! Algum árbitro foi previamente informado de algo? Ou somos, ou não somos uma classe digna de respeito...tenho dito...
Parece que são vários os árbitros a receber "lembretes" p/ o fds escolhido.
Agora será que é 1 alerta amigável...ou coincidência após 5meses de competição....."
Trata-se de uma medida da autoria do "Sr. Scolari de voz grossa". O costume. Quer levar sempre a melhor. Mas só um reparo, onde vão buscar tantos observadores para ver os colegas que faltam nesse fim de semana? Não terão já tido as duas observações, sem saberem?! Se assim não for, reina naquele CA uma organização bastante interessante..... "Quero, posso e mando!!"
CRISE DE DIRIGENTES DESPORTIVOS
Numa época bastante difícil em termos económicos, a crise afecta de uma forma bastante séria os clubes desportivos, principalmente os mais pobres. No Futebol, por exemplo, há vários casos de instituições desportivas que acabaram por se extinguir. Algumas delas encerraram depois de terem atingindo resultados desportivos significativos, podemos dar como exemplo os casos do Salgueiros,Montijo, Maia,Felgueiras etc no Futebol, que, depois de atingirem as divisões nacionais, acabaram por desaparecer. Isto prova que o crescimento deve ser sustentado, gradual em termos de estrutura e organização. Por vezes é preferível adiar o êxito desportivo...
No contexto actual, o sucesso dos clubes passa pela planificação e operacionalização de ... projectos desportivos! Definição de objectivos e de formas de os atingir. Parece-me que, tal como numa equipa técnica, uma estrutura directiva deve ter vários especialistas em determinadas áreas e um número de pessoas suficientes de forma a não sobrecarregar sempre os mesmos, o que mais tarde provoca saturação e o abandono por parte destas nobres pessoas que ainda mantêm vivos alguns clubes distritais. Nos pequenos clubes regionais é sempre possível desenvolver um bom trabalho. O êxito não tem de passar sempre pelas vitórias, pode também passar pelo número de praticantes que se possui, ou pelo número de escalões de formação que se tem em actividade, ou mesmo pela forma como determinado clube consegue mobilizar a população da sua área de acção. Só o DESPORTO é capaz disto e de muito mais...
Climério Ferreira
OS CAMPEONATOS distritais podem estar em risco. O problema não se prende com falta de dinheiro nem de jogadores... mas sim de árbitros. Os juízes estão em vias de parar no fim de semana de 28.02.09 e a "verdade desportiva" está em risco. "A actuação da associação, que paga com largos meses de atraso, e o preço do quilómetro, são alguns dos motivos apontados pelos árbitros. "O regulamento diz que quando não há árbitros, podem ser elementos das equipas, até mesmo os capitães de equipa, a arbitrar. Contudo, para que não se prejudique a verdade desportiva é bom que isto se resolva". Culpados podem ser os próprios clubes. "Os clubes são obrigados a apresentar um número de candidatos a árbitros no início da época, mas a própria federação não tem tomado medidas quanto a isso, por isso não se podem queixar".
Queremos Futebol com Árbitros.
Climério Ferreira
BOAS,tive conhecimento do blog do SR Alberto após ter enviado um mail que circula com, penso eu, a generalidade do que se passou desde o inicio desta nossa decisao,tenho estado entretido a ler o que teem escrito e penso que estamos todos em sintonia na linha a seguir,de que só num entendimento conjunto é que ambas as partes sairao satisfeitas,mas tambem nao venham com a conversa que esta direçao é nova ,pq todos os outros ja la estao á mto e mtos desta direçao foram arbitros ou estao ou estiveram ligados ao futebol e ao desporto,a comunicaçao social ja ta a par da situaçao como mtos puderam ler....ninguem pode ser penalizado por pedir dispensa dentro dos prazos,até porque é um meio legal que a propria AFL nos disponibiliza e com base nas dispensas faz as nomeaçoes dos jogos e dos observadores,nao esquecer que a AFL ja nos penaliza com a questao da 2º deslocaçao,para nao me estar a adiantar com outras questoes que ja foram faladas acima por outros arbitros,alem de cada vez mais a AFL poupar nas nossas deslocaçoes dando-nos jogos o mais proximo possivel das nossas residencias,uma coisa é certa a agua esta a ser levada ao nosso moinho,e com mais força do que pensam alguns e digo isto porque apesar de ser de futsal(futebol macaco)tou em contato diario com amigos do futebol gorila(11) até porque isto interessa a todos e nao só a algum tipo de futebol especifico e a prova é a AFL estar a multiplicar-se em sançoes, reunioes e comunicados em tempo recorde e apesar d nós nao nos vermos nem conhecer-mos muitos dos que ja enviaram as dispensas a AFL sabem bem que somos muitos e que estamos a crescer e como muitos ja o referiram á muita gente que ainda agora chegou ao poder e já esta com medo sair do poleiro pela porta pequena,penso que nao queremos que isso se passe,unicamente gostavamos que nos pagassem o km a um minimo exigido e muitos lembram-se quando as gasolinas aumentaram vertiginosamente tivemos cerca de 2es anos sem nos atualizarem o km ,no inicio de uma epoca prometeram-nos 7c,mal a gasolina aumentou lá se foram estes 7c e ++ 7c ,etc etc...e já agora proponho 35c parece-me uma boa base de conversa.
penso que nao temos de estar preocupados com haver arbitros\arb.auxiliares ou nao ,nao somos nós que fazemos as nomeaçoes, a AFL ate pode ir buscar observadores,diretores,arbitros de outras associaçoes ou de outros paises para fazer os jogos, essa preocupaçao nunca foi nossa e se depois deste fim de semana nao resultar em nada proponho um mes de dispensa,mtos vao pensar este gajo é maluco,nao, ao preço que nos pagam ainda poupamos dinheiro durante um mes e aproveitamos para estar com as mulheres namoradas filhos a descansar ,etc etc.
nao posso deixar em claro uma mensagem de alguem que elogia ferozmente o SR.Alberto ,pelos vistos e como temos todos ou quase todos a mesma posiçao os elogios estendem-se a nós...
VAMOS LÁ ENTRAR NUM ENTENDIMENTO EM CONJUNTO ....PEDRO LOPES(VINAGRE)
Condições de Trabalho dos Árbitros de Lisboa
Mais uma vez a fragilidade vai ficar demonstrada.
Valentes mas nem tanto......
Já me chegaram notícias de que houve uma reunião de núcleos (?) no núcleo de Lisboa e onde esteve presente o Dr. António Sérgio.
Parece que o que ficou decidido foi levantarmos a dispensa porque alguém vai falar com o magnânimo Dr. Carlos Ribeiro.
Que o Dr. António Sérgio participe na reunião, não me escandaliza, apesar de não pertencer a nenhum núcleo de Lisboa (acho eu), agora q ue ele vá falar com a AFL isso já me incomoda sabendo de antemão das posições assumidas pelo sr. presidente da APAF.
E mais, a que propósito vamos nós levantar a dispensa, partindo para uma reunião numa posição enfraquecida e sem sabermos:
- 1º que a reunião vai efectivamente ter lugar;
- 2º o que a AFL tem a contrapôr.
Parece-me que seria de bom senso manter a dispensa até ver resultados da tal reunião.
EU VOU MANTER A MINHA!
Neste momento e depois de tudo o que se tem dito e escrito, penso que a melhor solução será manter a dispensa para o fim-de-semana marcado e, depois disso, aguardar pela dita reunião...quem me diz que ela vai mesmo ser feita? Caso isso aconteça, façam um comunicado!!! Depois da reunião, aí sim, decidir o que fazer com os resultados obtidos...EU VOU MANTER A MINHA DISPENSA para 28 de Fevereiro e 1 de Março...
José Figueiredo
E mais... segundo ouvi ontem no treino não ficou decidido levantar as dispensas, quem é quem para decidir isso pelo menos pelos árbitros de Sintra?
Segundo o que sei, apenas se falou em propostas a apresentar à AFL.
Continuarei de dispensa.
Plenamente de acordo!
Não retiro a minha.
Não entendo é como se vai para 1 reunião de emergência 8d depois e sem nada com que negociar, visto já terem retirado as dispensas.
Vão lá ser ouvidos, nada mais, agora não me parece que 1 reuião em véspera de jogos (6ªf há futsal) possa ser muito conclusiva, até porque o objectivo da AFL já está cumprido: não haver dispensas......mas quem sou eu para perceber disto!!
Abraço
Isto so pode ser brincadeira. Para ja,esse senhor que se intitula Presidente da APAF,para nos nao merece qualquer tipo de credibilidade..
Segundo ponto,com certeza que existem arbitros a quererem tirar proveito deste tipo de situaçoes para "ficar bem na fotografia",sao estes que temos de esquecer/IGNORAR por completo. Esta luta nao pode dar em "montanha a parir um rato".
Faco um apelo para que ninguem retire dispensas pq caso contrario sera um passo atras em tudo,seremos mais uma vez vistos como aqueles que so fazem "blufs" e continuaram a fazer de nos o que querem.
Sei,por conhecimento,que os clubes nao esperam nada disto e que nao acreditam em nao haver arbitros no fim de semana em questao.. Ora bem,esta e a imagem que temos de acabar,de sermos aqueles que so falam e nunca fazem nada.. Temos de agir,com tudo o que estiver ao nosso alcance,para lutar apenas e so pelos nosso direitos!!
E OBVIO QUE NAO RETIRO A MINHA DISPENSA!!
BOA TARDE
TANTA PREOCUPAÇAO DEVIDO à DISPENSA TIRADA. DESCANSEM ESSE FIM DE SEMANA PORRA. TANTO MEDO DAS OBSERVAÇÕES, NOS TIRAMOS COM ANTECEDENCIA PARA NAO SERMOS PENALIZADOS POR ISSO ELES QUE SE ARRANJEM , AS DISPENSAS FORAM FEITAS PARA SE TIRAREM QUANDO FOREM PRECISAS. NESTE CASO TIRAMOS PARA UM CASO E ESTE TEM DE SER MANTIDO SENAO NAO FAZ O IMPACTO QUE PRETENDEMOS.
AGORA NÃO ALIMENTEM SE DEVEM TIRAR OU NÃO QUEM QUER QUE TIRE SÃO OS FRACOS. DESCANSEM ESSE FIM DE SEMANA A RIR EM CASA COMO DEVE SER OS JOGOS SEM ARBITROS:)
UM ABRAÇO A TODOS
Boa tarde a todos,
Gostaria de me pronunciar sobre a nota informativa a dar conta da reunião Núcleos/APAF.
Antes de mais, e, uma vez que frequento dois núcleos (Sintra e Lisboa), não me recordo de em nenhuma sessão ter sido realizada uma Assembleia Geral extraordinária sobre este assunto. Só assim consigo conceber a intenção de haver representações de Núcleos, uma vez que estes existem para os seus sócios.
Ainda relativamente ao NAFLS, não encontro nos Estatutos, poderes que legitimem a direcção e/ou o Presidente/vice-pres. a vincular os seus associados, em assuntos para os quais não têm competencias.
Quanto À APAF, tem um Presidente que está de saída (eleições são hoje) daí não saber que relevância terá.....
Relativamente à reunião em si, parece-me que ir a algo tão "urgente"..........8 idas depois, revela bem a consideração que têm por nós! Ainda para mais em véspera de jogos......sem margem de negocição, sim porque, a a AFL deste modo já tem a parte que lhe interessa.....nós não!
Tal como afirmado anteriormente, as dispensas existem para serem colocadas quando quisermos. Deste modo, e como cada um a colocou de livre vontade, não vejo razão para retrocessos. Caberá a cada um avaliar a sua posição, mas a minha mantêm-se inalterada.
Grande abraço.
Ao retirarmos a dispensa, vamos mostrar apenas que somos uns vendidos!!!
Mal nos acenam com uma reuniao,nós baixamos a cabeça e continua tudo da mesma maneira.
O velho da apaf esta de saída....se nunca fez nada pelos arbitros do distrital enquanto esteve mandatado.....é agora que vai fazer? Antonio sergio...morre!
O facto de serem retiradas dispensas,por outro lado, tendo em conta a exposiçao mediática que o caso ja tem, so vai mostrar que somos uns cobardes e que nao temos coragem para assumir-mos os nossos actos em relaçao a nota informativa, e citando " ...do interesse do futebol,em geral."
Pois eu quero que o futebol se fo#a!!! Esta na altura de respeitarem os arbitros como um interviniente do futebol, com a importancia que tem, e nao apenas como o responsavel para as frustraçoes de alguns!!!
Caros colegas,
Sobre esta nota informativa também tenho algumas considerações a fazer.
Aspectos Positivos.
- Parece que a nossa acção obteve resultados, está aberta a via do diálogo. Penso que a AFL nunca pensou que houve um grupo de árbitros (infelizmente não podemos falar no colectivo em geral) tomasse uma atitude e a leva-se em frente.
- Os assuntos a debater são do interesse de todos e parecem bem escalonados.
Aspectos Negativos
- Reunião feita (ainda bem que ela existiu) à revelia de um grupo de árbitros que pediu dispensa independentemente núcleos, bastava dizer, vamos reunir hoje, nem precisavam dizer local e horas, pelo menos um dos presentes já escreveu aqui.
- Decisão de retirar as dispensas.: Quem decidiu? Quantos dos que meteram dispensa estão de acordo? Pelos árbitros de Sintra a maioria está contra levantar as dispensas e porque o colega de Sintra concordou com este facto? Ou não concordou? Ou foi opinião apenas pessoal?
Tendo em conta isto e muito mais, acho do maior interesse manterem-se as dispensas pois assim todos ficam a saber que há pessoas interessadas a lutar pelos seus direitos.
Com tudo isto a minha dispensa vai manter-se.
DASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS. Concordo com o colega. Vocês sao uns meninos ideias firmes no inicio dispensa o pessoal todo unido. Depois veem uns conas de sabao a dizerem se calhar e melhor conversa , eu axo que é melhor ser tudo amigo se nao xateamo-nos..... abram os olhos e mesmo que ficasse decidido alguma coisa a nosso favor. continuamos com a greve para saber que nao brincam conosco e estamos unidos ou pelo menos alguns. Os outros que estao com medo de nao subir:) ou que so querem mamar dinheiro façam os jogos agora nao destabilizem o pessoal que pediu dispensa com as suas teorias.
NOTA INFORMATIVA - 20 DE FEVEREIRO DE 2009
Serve a presente para informar que se realizou no dia 19 de Fevereiro de 2009, na Sede do NAF Lisboa uma reunião entre os Representantes dos Núcleos de Lisboa e a APAF.
Esta reunião teve como objectivo a analise da actual situação dos árbitros de futebol da AF Lisboa e quais as medidas a tomar para melhorar as condições dos mesmos no desempenho da função, procurando assim criar uma maior justiça e equilíbrio entre todos.
Estiveram presentes os seguintes elementos:
Dr. António Sérgio, João Capela, Agostinho Correia, Nuno Nepomuceno, André Dias, Pedro Mendes, António Franco, Pedro Pereira.
No final dos trabalhos, foi de entendimento geral dos presentes, que face à disponibilidade para dialogar manifestada pela AFL, numa reunião agendada na sua sede com o Presidente da Direcção, Presidente do CA, Presidente da APAF e representantes dos núcleos, a realizar no próximo dia 26 de Fevereiro (quinta-feira), que se solicite a suspensão dos pedidos de dispensa, com a maior brevidade possível, para os próximos dias 28 de Fevereiro e 1 de Março.
Esta suspensão manter-se-á até nova data, em função do decurso das negociações.
No nosso entender, e tendo em conta a situação actual, esta é a melhor forma de defender os interesses dos árbitros em particular, e do futebol em geral.
Estamos disponíveis para receber qualquer sugestão construtiva para agenda, a ser debatida no ponto Outros Assuntos.
Solicitamos que as mesmas sejam enviadas em primeiro lugar, por uma questão formal, para o e-mail apaf@apaf.pt, que imediatamente será reencaminhado para um e-mail a ser criado pelos núcleos para este efeito.
AGENDA:
Valor unitário do KM, Justiça na divisão do valor das deslocações, Questões específicas: Atrasos em pagamentos referentes ao ano 2007, Falta de pagamento do valor mínimo de deslocação em jogos realizados na mesma freguesia, Espaço temporal superior a um determinado número de horas entre jogos, deslocações a Alcochete e Seixal, outros Assuntos.
Sem outro assunto de momento, enviamos os nossos cumprimentos, com o compromisso que tudo faremos para preservar os interesses de todos os envolvidos nesta questão.
União espectacular da Malta...(até mete nojo)...Já vi pelo que alguns escrevem, vão todos ser vistos nesse fim de semana, e pelas dúvidas e impasses em colocar dispensa, sob todas as ameaças e intimidações do CA, Verifico também, que estão todos bem classificados, e que esse tal fim de semana iria hipotecar vossas épocas...Espectacular, a Arbitragem de Lisboa Vai mesmo bem. Se não fosse esta dispensa, subiam todos...
voces já pensaram de formos unidos o CA, tem de tomar uma posição!!!
Caso contrário toda a gente vai perder mais um direito que nos assiste a todos...
Caros colegas,
Núcleos? Onde eles estavam na fiscalidade? Os núcleos foram informados da descida do preço km?
Por muita consideração que tenho pelos núcleos e pelo seu trabalho técnico não me parece que seja uma boa ideia os núcleos representarem o movimento que nasceu duma forma espontânea.
O presidente da apaf trabalha para os senhores árbitros da liga o resto não conta, alias conta para eleições e quotas.
O Dr. António Sérgio não me representa desde a época passada quando faltou ao desmarcar uma reunião no próprio dia com afl e ca lembram-se?
Eu não tiro a dispensa e não aceito formas de ameaças quanto aos colegas que podem subir no futsal são apenas 3 no f11 devem ser mais mas pelos anos que eu tenho disto já deve estar tudo bem resolvido….
Amanha provas físicas e teste para que? No futsal só podem subir 3! Não deixem morrer o movimento por falsas reuniões e falsas esperanças.
Caros colegas e amigos, árbitros da AFL.
Os recentes mails, enviados com uma carta toda bonita elaborada pelos representantes de núcleos e o Dr. António Sérgio, da APAF , vêm mostrar mais uma vez a fraqueza dos àrbitros.
Ora vejamos:
Como já descrito em vários emails anteriores por colegas, os Núcleos são locais de aperfeiçoamento Técnico e não organizações representativas dos árbitros, ou seus representantes(presidentes de Núcleos), por muito bons que sejam, não têm capacidade de representar os interesses dos árbitros em geral, para isso terá que se criar uma Comissão, numa assembleia geral com todos os àrbitros para tratar deste assunto.
Depois, todos nós na sua maioria poderem ver o que deu as conversações em relação á fiscalidade, e já na altura conduzidas pelo Dr. Àntonio Sérgio da APAF, e deram em quê? Nada, porque os árbitros mais uma vez, ameaçaram, e apenas ameaçaram parar, fazer greve, pedir dispensa, mas como não passou de ameaça nunca nada se fez. As negociações arrastaram-se durantes alguns meses até cairam no esquecimento.
Compreendo a boa vontade destes colegas que se reuniram para proporem uma solução pacifica e por via do diálogo para resolver a situação, mas relembrem-se que pena é a AFL nunca nos propor esta medida, de dialogo para decidir ou resolver seja o que for? Apenas decidem e pronto, mais uma vez perdemos direitos atrás de direitos.
E que fazemos nós, feitos tolos, ameaçamos, mas nada fazemos, enquanto eles nem sequer ameaçam, fazem e pronto.
Não tenham dúvidas de uma coisa, a AFL apenas está a mostrar disponibilidade para falar, porque nunca sentiram os àrbitros tão unidos, e se veêm em uma situação muito complicada pois esta dispensa colectiva afecta e muita a AFL. Logo que se faz, o mesmo do costume, engana-se os árbitros, mostrando disponibilidade para falar, arrastam-se conversações e negociações por meses, depois esquecem a dispensa, e fica tudo na mesma, e mais uma vez a AFL leva a sua ávante.
Só tenho uma maneira de pensar como se resolve isto:
Ou a AFL envia outro comunicado oficial como o N.º 19 com uma rectificação dos valores de Km, ou a dispensas mantêm-se até lá.
Se até o dito fim-de-semana sair um comunicado oficial a retificar de novo os valores do kilómetro pelo menos para os mesmo 0,29€ que estava antes, então ai sim, levanta-mos a dispensa e vamos sentar-nos uma mesa a negociar.
Caso contrário nada vai acontecer, e vamos perder esta batalha, pois estamos a agir da mesma maneira que temos perdido todas as outras. Não será altura de passar á acção e mostrar que não somos só ameaças. Se com esta estratégia temos perdido batalhas, porquê insistir nela de novo?
Quando a AFL mostrar ter dialogo conosco, então ai sim valerá apena dialogar primeiro. Mais uma vez, não foi o caso, primeiro decidem e depois informam-nos . Façamos o mesmo para verem se gostam.
Não deixem que se fiquem a rir na nossa cara de novo, como já aconteceu antes. Não façamos mais figuras....
CAROS COLEGAS FAÇO UM APELO A TODOS, NÃO LEVANTEM OS PEDIDOS DE DISPENSA, ATÉ QUE A AFL FAÇA SAIR UM COMUNICADO
A RECTIFICAR O C.O N.º 19.
POR FAVOR, VAMOS MOSTRAR QUE ESTAMOS UNIDOS E QUE ESTA LUTA É PARA VENCER NEM QUE TENHA QUE SER LEVADA ATÉ AO FIM ( subtenda-se por fim, o manter as nossas dispensas.).
Aos colegas do dispensa.arbitros@gmail.com que têm feito um excelente trabalho, peço que transmitam esta mensagem para todos os contactos que tenham.
Pelos àrbitros e pelos Nossos Direitos.
Mais uma vez rebate falso são muito fraquinhos como homens e como árbitros, não tenham medo vão em frente.
Isto só mesmo de árbitros....
Verifiquem o resultado que deu, o dialogo, com esses orgãos sobre a questão da fiscalidade...!! O que é que já foi feito???!! Como está o tema?
Aderir ao diálogo com quem emite um comunicado como este sem consultar uma opinião com quem de direito, o resultado é sermos mais uma vez ignorados...e imposto o comunicado como de um bem adquirido por nós se tratasse...é uma vergonha os árbitros não terem coragem de aderir á paragem...conforme é pretensão de uma pequena maioria...!!!
Boa noite a todos, só tenho uma coisa a dizer, fiz o pedido de dispensa como foi falado entre todos durante estes últimos dias, e não é agora que o vou cancelar. Bem ou mal, só tenho uma palavra, e quando decidi pôr a dispensa, não era para depois voltar trás, independentemente da tal reunião a ser feita ou não. Depois desta paragem e consoante o que ficar decidido nessa reunião, aí é que os árbitros deverão voltar a falar sobre o que fazer ou não.
Isto é simples, não compliquem.
Abraço
Bom dia Foliões!!!
Chegaram-nos vários e-mails neste fds de Colegas Árbitros e Agentes Desportivos.
Os primeiros a darem conhecimento do pedido de dispensa efectuado, os segundos a questionar a veracidade do "boato", uma vez que a AFL lhes havia desmentido o mesmo.
Em primeiro plano: a nossa contagem de dispensas efectuadas já superou os 135 "registos" (como sabemos nunca será 100% fiável, mas é um nº considerável).
Isto apesar da "nota informativa da passada 6f", solicitando uma desmobilização dos Árbitros. Reforçamos a ideia de que não estamos contra o C.A., mas sim, contra a Direcção da AFL e das suas decisões unilaterais. Ora, parece que esta "solicitação" não só afrontou os Árbitros, como parece ter sido o incentivo para os indecisos!!!
Em segundo plano: 2 e-mails de agentes deportivos, cujas cores e nomes não revelaremos (por 1 questão de cortesia), curiosos/alarmados com as notícias/boatos que ouvem e lêem (www.albertohelder.blogspot.com ; www.cantinho.no-ip.com ), e a contra informação que recebem junto da AFL. Ao que parece não são assim muito descabidas as suas preocupações, uma vez que pela crescente UNIÃO entre os Árbitros não se fala noutro assunto em cada jogo, no momento da entrega inicial e final das fichas de jogo.
Assim, e aproveitando as festividades próprias da época, subscrevemo-nos com as maiores considerações desportivas e solidárias a todos vós e relembramo-vos de uma célebre frase da classe arbitral:
NÃO HÁ PALHAÇO NÃO HÁ CIRCO !!!
sem ofensa....lolol)
Atentamente,
Os Árbitros
Bom dia Sr. "Os árbitros",
Poderia me informar que é o Sr. ou a Sra. ou os Srs.??
Esta questão surge pelo facto de os comentários que li estarem a ser vinculados a todos os árbitros, o que me parece não ser de bom tom, até porque não me revejo nos mesmos...
Gostaria de esclarecer o seguinte:
1. A nota informativa que foi enviada para os colegas apenas dizia que o entendimento geral dos representantes dos núcleos (que por sinal estavam devidamente identificados), que estiveram presentes nessa reunião, seria o de "suspender" os pedidos de dispensa, face a disponibilidade demonstrada pela Direcção da AFL em dialogar. Esta nota informativa era para seguir via CA, mas devido a um problema informático não foi possível.
2. Esta reunião surgiu porque até aquela data não tinha havido qualquer proposta de solução para o problema, apenas se falava em pedir dispensa até que eles mudassem de ideias e propostas de solução... NADA!!!
3. Como facilmente se entende, as coisas não funcionam assim e para que as conversações tenham resultado, tem de haver propostas claras e que estejam de acordo com os interesses globais dos árbitros e não com convicções próprias.
4. Estes representantes apenas estiveram reunidos com intenção de debater as questões apresentadas por todos e compilá-las para que as propostas apresentadas sejam viáveis para a resolução das mesmas.
5. Nunca foi nossa intenção colocar á frente do interesse colectivo, o pessoal.
6. No final da reunião conseguimos alcançar o objectivo proposto, encontrando várias possíveis soluções para os nossos problemas.
7. Nunca foi intenção dos elementos presentes afrontar qualquer colega, e quem assim o entendeu, só se deve ao facto de não conhecer as razões e os pormenores que nos levaram a fazer esta reunião e a tomar esta atitude.
8. É bom saber que os Agentes Desportivos estão tão preocupados com a nossa causa, sempre foi assim e sempre o será...
9. Por acaso não conheço essa frase tão popular no nosso seio... conheço é a seguinte:
"Não somos a turma do apito, Somos uma equipa de Arbitragem!"
Sendo assim e em tom de conclusão, reforço a minha opinião pessoal que neste momento a melhor atitude a tomar será a de suspender os pedidos de dispensa, até sabermos os resultados da reunião de 5ª Feira, mas quem o assim não entender terá por mim a mesma consideração... Estamos num pais livre...
Já percebemos que estamos unidos, isso é muito bom e não deveria ser só por questões monetárias, mas ok..., e essa força será sempre um trunfo... Bem utilizada, será em nosso benefício, mal utilizada, não nos vai valer de nada...
Se tiverem alguma dúvida sobre a reunião, não hesitem em colocá-la aos presentes.
Um grande abraço a todos
João Capela - Código de Filiado n.º 197010
Tanto eu como a minha equipa vamos manter a dispensa…
É apenas 1 semana…
Até porque, caso resolvesse retirar a dispensa, ficaria sem assistentes para actuar, portanto, a mesma manter-se-á…
Quem meteu, não deverá alterá-la…
O pessoal está com medo de tirar a dispensa.
Descansem um fim de semana... Depois para a outra semana falamos, agora não falem mais nisso.
O pessoal está com medo de tirar a dispensa.
Descansem um fim de semana... Depois para a outra semana falamos, agora não falem mais nisso.
O pessoal está com medo de tirar a dispensa.
Descansem um fim de semana... Depois para a outra semana falamos, agora não falem mais nisso.
áá... e para quem esta tao preocupado em nao haver uma proposta concreta ....calma...porque o nosso pedido de dispensa foi sujerido para o fim de um mes e inicio de outro....logo como estamos a começar um novo mes a AFL devera atualizar o valor que os paga o km....esperamos que seja do agrado de todos,mas prevejo uns centimozinhos para nos calar por mais uns tempos...(vinagre)
este fim de semana houve provas no futsal,asseguro-vos porque falei com quase todos pessoalmente que 80% dos presentes teem dispensa e NAO a tiram,disse quase todos porque ja me assumiram á muito a sua posiçao....a nossa posiçao....dispensa...dos 20% que nao pediram dispensa ao falar-mos disseram-me as suas razoes que temos de respeitar,outros 2 sao estagiarios e nao sabiam o que se passava e outros 2 tao com medo.
ATENÇAO....continuo a dizer que o nosso pedido de dispensa nao é uma guerra contra ninguem,muito menos uma guerra,mas sim a forma legal que decidimos usar para nos levarem a serio e continuaremos cá para ajudar a fazer e manter a AFL como a maior e melhor associaçao de futebol com os melhores e mais retos arbitros deste pais.
em relaçao á tal reuniao entre nucleos e a apaf quero deixar aqui bem claro que a decisao de partir-mos para a dispensa resulta de uma decisao em massa numa sessao no nucleo de sintra onde nao estava presente a pessoa que nos foi representar,essa pessoa nao faz parte da direçao do nucleo de sintra á uns tempos,por isso presumo eu e muitos de nós do nucleo com que falo diariamente que se foi representar a ele proprio,(nao tenho nada pessoal contra a pessoa em causa,das vezes que estivemos juntos demo-nos bem e continuaremos, independentemente das nossas posiçoes serem contrarias.)
em relaçao á lista tenho perto de 20 nomes que nao estao,atrevo-me a dizer que somos ++ de 150.
o pessoal tem-se esquecido de referir que os 22c servem para pagar as deslocaçoes ao serviço da AFL,as 2\3 revisoes a mais nos nossos carros,a desvalorizçao repentina dos nossos veiculos pelo acumular de milhares de km por epoca,desgaste,pneus novos,amolgadelas,riscos,etc etc...claro que o ideal seria a AFL dar-nos verbas para isto tudo,mas ficavamos satisfeitos em relaçao a este assunto se nos pagassem um bocadinho melhor os km...continuaremos com as dispensas mesmo com a tal reuniao da proxima quinta feira para que no futuro a AFL ou alguem que a represente,pense duas vezes e saiba que debaixo dos calçoes e camisolas existem pessoas que poem em causa a sua saude ,integridade fisica,familia,descanso,trabalho,etc etc...em prol da AFL
Pedro Lopes(Vinagre)
Caros colegas e amigos,
A verdade é que a APAF, tão afamada Associação que deveria defender os interesses de TODOS os árbitros, está demasiado ocupada com os Internacionais e demais árbitos da Liga!
Nunca a vi, como não a vejo, defender os árbitros distritais.
Sim, porque o Sr António Sério (Sim, senhor, porque julgo saber que não possui Doutoramento que lhe confira o título de Doutor, como faz questão de se pavonear) nada fez!
Por tudo isto, tratarei de pedir a desfiliação da APAF e desafio os demais asosciados distritais a fazerem-no! A APAF não serve, nem nunca serviu, os nossos interesses!
Cumprimentos
Concordo com o colega!
Deixemos de ser sócios da APAF!Talvez assim se preocupem connosco!
Colegas e amigos,
Estou de acordo com todos os pontos descritos pelo colega João Capela. Penso que, de acordo com o que já tinha afirmado anteriormente, deveríamos levantar as nossas dispensas, pelo menos até sabermos das conclusões que sairão da reunião da próxima 5ª feira. A partir dessa reunião, e de acordo com o que ficar resolvido, fazer então o que se achar melhor. Gostaria no entanto de saber a opinião de todos os restantes elementos. Não farei para já nada sem saber o que decidirão todos os outros, mas estou neste momento mais inclinado em retirar o meu pedido de dispensa.
Aguardo noticias…
Cumprimentos,
José Figueiredo.
Colegas,
Em vez de andarmos aqui com esta troca de mail’s, porque não usarmos este fórum que o Franco criou aqui há tempos para a Arbitragem. É fácil de usar. Basta registarem-se e colocar lá as opiniões de cada um. Assim, não haverá possibilidade de outras pessoas poderem ver o que se escreve por engano, pois só lá entra quem se registar. Dá para usar em todos os tipos de assuntos. Experimentem. Vamos aproveitar este trabalho do Franco:
http://arbitragem.forumeiros.com/forum.htm
Beijos e abraços,
Figueiredo.
Cada vez mais estou sensibilizado por, pela primeira vez, ver a arbitragem de Lisboa unida.
No futsal fico satisfeito por haver uma grande adesão, pelo que tenho ouvido.
Acima de tudo há que respeitar quem não pede dispensa, por algum motivo...
Que ninguém retire a dispensa. E atenção a quem for ver algum jogo que não tenha árbitro...não podem actuar nesse jogo, pois pode dar processo disciplinar.
Apesar das ameaças da AFL, que só se enterrou ainda mais, a minha dispensa vai manter-se.
Espero que toda a gente faça o mesmo.
Mas na próxima semana há que fazer muita coisa.
1º Em cada núcleo discutir ideias
2º Escolher um ou dois representantes de cada núcleo
3º Fazer uma reunião com todos esses representantes e elaborar uma lista de ideias a apresentar à AFL
(Sugiro a todos os árbitros, sobretudo os que nao frequentam núcleos que enviem as propostas , via e-mail.)
4ºReunião com o presidente da AFL e do CA
5ºPublicação de conclusões
Se não forem do minimo agrado de todos, preparar uma nova dispensa em massa , desta vez por 15 dias.
(Mas que não seja como um colega que disse que não pedia porque ia perder quase 200€ nesse fim de semana)
Bom dia a todos,
Obrigado ao colega pelo e-mail com esta dica.
Reencaminho este link:
http://www.correiodamanha.pt/noticia.aspx?contentid=537E286F-EABA-4396-8000-B9E15334D0A5&channelid=00000012-0000-0000-0000-000000000012
Adorei o 4.º parágrafo onde diz que o Conselho de Arbitragem da FPF (está errado, devia dizer Conselho de Arbitragem da AFL) está a pressionar os árbitros para retirarem as suas dispensas com o argumento de que os suspendem do processo classificativo.
Seguindo a lógica das intervenções anteriores em que o anónimo Árbitros Dispensa usou um chavão que metia árbitros, circo e palhaços ao que o João Capela respondeu (e bem) com uma frase forte de arbitragem e equipa … o meu comentário perante esta atitude do Conselho é “Arbitragem ao seu melhor”.
Com os melhores cumprimentos
Hugo Miguel
AFL e o seu CA cada vez mais a bater no fundo.
TOU AQUI COM UM DEDO QUE ME DIZ QUE NA 6ª FEIRA NÃO VAI SAIR MAPA DE NOMEAÇÕES....
Esperemos para ver. Já sei que há por aí uns meninos que vão à caça de jogos sem árbitros para fazerem uma maratona de fim de semana.
COMUNICADO APAF
Realizou-se hoje, dia 26 de Fevereiro, uma reunião de trabalho entre a APAF, os Núcleos de Árbitros de Futebol e a AFL com o objectivo de análise da actual situação dos Agentes de Arbitragem desta Associação.
COMUNICADO
1.Realizou-se hoje, dia 26.02.2009, na Sede da AFL, uma REUNIÃO de TRABALHO entre a APAF (presente o seu Presidente: António Sérgio) e Núcleos de Árbitros de Futebol (Agostinho Correia, NAF de Lisboa) e (Pedro Pereira, NAF de Sintra) e a AFL (Presidente da Direcção: Dr Carlos Ribeiro, Vice-Presidente da Direcção: António Silva e Tesoureiro: Laureano Nazaré), Presidente do Conselho de Arbitragem (José Vital), Secretário-Geral da AFL (Armando Carmezim) e Chefe de Serviços do C. A. da AFL (João Sargento).
2.Toda a Reunião decorreu em clima de perfeito e saudável diálogo, podendo considerar-se, quer global quer especificamente, muito profícua;
3.Com excepção do montante da “percentagem” quer servirá de Referencial para a fórmula do cálculo do montante da “Deslocação” – relativamente ao qual se aceite um valor superior ao montante actual mas sem que se tenha, porém, sido aceite o valor que foi proposto pela APAF - das demais revindicações apresentadas pelos Árbitros, através dos seus legítimos representantes, todas foram, em geral, bem acolhidas, por serem razoáveis e atendíveis;
4.E, por isso mesmo – e sem prejuízo de uma análise mais cuidada dos procedimentos a serem seguidos – iriam ser “tratadas” pelos Serviços da AFL;
5.Para uma análise mais cuidada e aprofundada e “acerto” quando à mencionada “percentagem”, ficou, contudo, agendada a realização de uma nova Reunião, se possível antes do final da próxima semana;
6.Face ao clima de bom entendimento criado pela Direcção e pelo Conselho de Arbitragem, da AFL, confia-se que venham a ser atingidos os grandes objectivos dos Árbitros: por um lado, instituição de um permanente canal de diálogo com a AFL e, por outro, uma melhoria significativa das suas Condições de Trabalho;
7.Por tudo isto, e também como prova da boa fé dos Árbitros e de que estes estão sempre disponíveis para colaborar com a AFL, a APAF aconselha vivamente todos os Agentes da Arbitragem, nomeadamente os Árbitros, a, como sempre o fizeram, colocarem-se à plena disposição do seu Conselho de Arbitragem.
Lisboa, 26.02.2009
APAF - Associação Portuguesa de Árbitros de Futebol
Que legitimidade tem o Sr. António Sérgio para representar os árbitros nestas reuniões?!
Está agora, passado o seu mandato, a fazer o que não fez durante meses?!
Senhores da APAF....tenham vergonha! Demitam-se!
ASS: Árbitros AFL
LOOOOOOOOOOOOOL NÃO SEI SE RIA SE CHORE.
DAS PESSOAS QUE ESTIVERAM NA REUNIÃO SÓ CONFIO NO ANTÓNIO SILVA, NO TESOUREIRO ...E TALVEZ NO PEDRO PEREIRA QUE NÃO CONHEÇO.
AGORA VITAL, AGOSTINHO CORREIA, ANTÓNIO SÉRGIO,CARLOS RIBEIRO, ETC.PONHO TUDO NO MESMO SACO. O SACO DAQUELES QUE SÓ OLHAM PARA O PRÓPRIO UMBIGO.
ATÉ O SARGENTO FOI À REUNIÃO....ESSE JÁ DEVIA TER SAÍDO DO POLEIRO HÁ MUITO TEMPO. QUEM NÃO SE LEMBRA DA HISTÓRIA DAS BALDAS DA VANDA LOOOOOOOOOL
VAMOS LÁ FAZER UMA ANÁLISE AOS PONTOS
1-ATÉ CONCORDO QUE ALGUÉM SE TENHA MEXIDO, MAS QUE HAJAM MAIS INICIATIVAS NOS NÚCLEOS PARA IR MAIS GENTE À REUNIÃO
2-PIOR QUE AS SESSÕES TÉCNICAS NÃO DEVE TER SIDO
3-ESTA ÉPOCA NÃO HÁ VOLTA A DAR. TEM DE SER PAGA A 29CENTIMOS ATÉ AO FIM. NUNCA EM NENHUMA ÉPOCA O PREÇO OSCILOU NEM TENHO CONHECIMENTO QUE A AFL POSSA MESCER NO PREÇO DO KM. NA PRÓXIMA ÉPOCA SIM, DEVE-SE MELHORAR O SISTEMA.
4-CONCORDO LOOOL
5-29 CENTIMOS NESTA ÉPOCA. 25 POR CENTO NA PRÓXIMA. A AJUSTAR NO INICIO DE CADA MÊS.
6-CONCORDO, MAS DUVIDO QUE ACONTEÇA
7-VOU MAS É PARA SETÚBAL QUE ISTO AQUI JÁ ERA..... AFL = BARCO À DERIVA. APAF = ÁRBITROS DA LIGA. VITAL=LIXO. PRESIDENTE DA AFL = LIXO. ANTÓNIO SÉRGIO = OPORTUNISTA; SARGENTO = MÁFIA;
ISTO SÓ LÁ VAI COM UM GOLPE DE ESTADO. PROPONHO 15 DIAS DE NEGOCIAÇÕES E DEPOIS UMA DISPENSA EM MASSA POR UMA OU DUAS SEMANAS. MAS NÃO É PARA UNS COLEGAS MAFIOSOS ANDAREM AÍ A FAZER 10 JOGOS COMO JÁ FOI DITO ACIMA.
VOU FAZER UMA LISTA NEGRA DE ÁRBITROS. AQUELES QUE POR 20 OU 30 EUROS NÃO SÃO CAPAZES DE PARAR UM FIM DE SEMANA... PORRA , HÁ QUE SER HOMEM. SINCERAMENTE METEM-ME NOJO....
ASS: JUSTICEIRO DA ARBITRAGEM
LOOOOOOOOOOOOOL NÃO SEI SE RIA SE CHORE.
DAS PESSOAS QUE ESTIVERAM NA REUNIÃO SÓ CONFIO NO ANTÓNIO SILVA, NO TESOUREIRO ...E TALVEZ NO PEDRO PEREIRA QUE NÃO CONHEÇO.
AGORA VITAL, AGOSTINHO CORREIA, ANTÓNIO SÉRGIO,CARLOS RIBEIRO, ETC.PONHO TUDO NO MESMO SACO. O SACO DAQUELES QUE SÓ OLHAM PARA O PRÓPRIO UMBIGO.
ATÉ O SARGENTO FOI À REUNIÃO....ESSE JÁ DEVIA TER SAÍDO DO POLEIRO HÁ MUITO TEMPO. QUEM NÃO SE LEMBRA DA HISTÓRIA DAS BALDAS DA VANDA LOOOOOOOOOL
VAMOS LÁ FAZER UMA ANÁLISE AOS PONTOS
1-ATÉ CONCORDO QUE ALGUÉM SE TENHA MEXIDO, MAS QUE HAJAM MAIS INICIATIVAS NOS NÚCLEOS PARA IR MAIS GENTE À REUNIÃO
2-PIOR QUE AS SESSÕES TÉCNICAS NÃO DEVE TER SIDO
3-ESTA ÉPOCA NÃO HÁ VOLTA A DAR. TEM DE SER PAGA A 29CENTIMOS ATÉ AO FIM. NUNCA EM NENHUMA ÉPOCA O PREÇO OSCILOU NEM TENHO CONHECIMENTO QUE A AFL POSSA MESCER NO PREÇO DO KM. NA PRÓXIMA ÉPOCA SIM, DEVE-SE MELHORAR O SISTEMA.
4-CONCORDO LOOOL
5-29 CENTIMOS NESTA ÉPOCA. 25 POR CENTO NA PRÓXIMA. A AJUSTAR NO INICIO DE CADA MÊS.
6-CONCORDO, MAS DUVIDO QUE ACONTEÇA
7-VOU MAS É PARA SETÚBAL QUE ISTO AQUI JÁ ERA..... AFL = BARCO À DERIVA. APAF = ÁRBITROS DA LIGA. VITAL=LIXO. PRESIDENTE DA AFL = LIXO. ANTÓNIO SÉRGIO = OPORTUNISTA; SARGENTO = MÁFIA;
ISTO SÓ LÁ VAI COM UM GOLPE DE ESTADO. PROPONHO 15 DIAS DE NEGOCIAÇÕES E DEPOIS UMA DISPENSA EM MASSA POR UMA OU DUAS SEMANAS. MAS NÃO É PARA UNS COLEGAS MAFIOSOS ANDAREM AÍ A FAZER 10 JOGOS COMO JÁ FOI DITO ACIMA.
VOU FAZER UMA LISTA NEGRA DE ÁRBITROS. AQUELES QUE POR 20 OU 30 EUROS NÃO SÃO CAPAZES DE PARAR UM FIM DE SEMANA... PORRA , HÁ QUE SER HOMEM. SINCERAMENTE METEM-ME NOJO....
ASS: JUSTICEIRO DA ARBITRAGEM
AFINAL ACABOU A UNIDADE DESUNIDA; JÁ TODA A GENTE SABE O QUE SÂO ÀRBITROS; POR ISSO OS ELOGIOS DE TODAS AS SEMANAS.
TEM AQUILO QUE MERECEM; POIS DE FACTO NÂO SÃO UNIDOS.
MAIS UMA VEZ FORAM COMIDOS; PELOS TACHISTAS:
AGORA AINDA SÃO GOZADOS NO DOMINGO PELOS DIRECTORES DOS CLUBES; A DIZR A GENTE jÀ SABIA QUE VCS APARECIM
HAJA VERGONHA.
Bom dia Caros Colegas Árbitros, Observadores e Dirigentes,
Este endereço electrónico serviu como uma forma de protesto contra a decisão da A.F.L. no seu C.O. n.º19.
Algo do género nunca antes tinha acontecido no nosso distrito.
De facto, o movimento gerado não teria a força e o impacto que teve sem a convicção e UNIÃO entre todos os Árbitros, e, sobretudo daqueles que colaboraram através dos seus comprovativos de dispensa e troca de e-mails.
Assim, e esperando que em futuras decisões AFL / CA escutem os Árbitros e os Representantes dos Núcleos resta-nos agradecer a todos a colaboração ao longo destas 3 semanas, uma vez que o objectivo foi alcançado (reinvindicar certos direitos). Este mesmo endereço terá como certo, o esquecimento, pese embora possa surgir no futuro em situações semelhantes. Seguem em anexo os resultados da reunião de ontem.
Só não se compreendem certos actos/lembretes do C.A a alguns Árbitros relativamente às delegacias efectuadas. Deste modo será de atender às considerações escritas do Presidente no "MEMORANDUM do “ponto da situação” das REIVINDICAÇÕES, ponto 8", e que se transcreve:
8 – Observações Técnicas
O Presidente da Direcção afirmou que seria algo inimaginável e impensável que os Árbitros fossem “prejudicados” pelo facto de estar a ocorrer a situação que deu origem à necessidade de Reunião de Trabalho.
O Presidente do CA afirmou que, de forma alguma, tal situação irá ocorrer e que tudo se fará para que haja a maior normalidade nesta matéria"
Relativamente à matéria das dispensas e sua retirada, não o faremos. Caberá a cada um considerar o porquê de a ter colocado e se deve ou não, de acordo com a sua consciência e carácter, retirá-la. A nossa NÃO SAI.
Uma palavra final aos "colaboradores" deste endereço: Obrigado. Fomos nós/vocês (5 árbitros) que sempre responderam aos e-mails de todos, sempre com a mesma postura e cortesia (mesmo quando certos intervenientes não a tiveram). Fomos nós/vocês que durante a manhã/tarde/noite colaboraram assiduamente.
O nosso agradecimento a todos aqueles que não viram a questão da identidade revelada, e que apesar da recusa, sempre estabeleceram um diálogo saudável connosco.
Atentamente,
"Os Árbitros"
P.S.: Por ser o primeiro a abrir o e-mail respondi na 1ª pessoa, os outros "colaboradores" receberão também esta mensagem.
Amigos Árbitros Dispensa:
Seria de todo conveniente que se identifiquem. Caso contrário, deixarei de enviar qualquer mail que seja para vocês. O que vocês fazem em se manterem incógnitos é terem receio das represálias. Mostrem-se. Dêem a cara. É isso que nós Árbitros fazemos.
Cumprimentos,
José Figueiredo.
Bom dia,
mais uma vez tenho de demonstrar o meu desagrado pela forma como são tecidos alguns comentários ao Sr. António Sérgio e ao Presidente do CA, inclusive remetendo para comentários tidos numa reunião, opinando e concluindo, sem informar convenientemente.
Este assunto tem sido tratado de uma forma transparente (mais não poderia ser) e acima e tudo com muita vontade de resolver os problemas, por parte de todos os intervenientes.
Sendo assim, vejo-me na obrigação de mais uma vez tecer uns comentários:
1. Em primeiríssimo lugar gostaria de enaltecer a forma como o Sr. António Sérgio, em representação da APAF, conduziu este processo negocial, com a colaboração do Agostinho Correia e do Pedro Pereira. Foi ele, sem dúvida nenhuma um dos pilares para o sucesso das negociações, que convêm lembrar, ainda não acabaram.
2. Este sucesso alcançado até agora não teria sido possível sem que o Presidente da AFL, o SR. Carlos Ribeiro, tivesse demonstrado grande abertura para debater várias questões, muitas delas que vinham sido reivindicadas, mas sem que o mesmo tivesse qualquer conhecimento das mesmas. É de enaltecer esta atitude porque me parece que até á data nunca tinha havido uma abertura tão grande para debater os nosso problemas.
3. No que diz respeito ao Presidente do CA, Sr. José Vital, convêm referir que desde o principio esteve do nosso lado para tentar resolver esta questão e sobre o facto de não se "compreenderem certos actos / lembretes a alguns árbitros sobre delegacias", conforme é dito, teremos de ter cuidado para que não haja más interpretações, e por isso convêm informar, mais uma vez, o que na realidade se passou.
Efectivamente, houve a necessidade de falar com alguns árbitros do Grupo C (e só do Grupo C), para evitar que os mesmos fossem prejudicados pelo facto de, e não nos podemos esquecer deste grande pormenor, existirem normas regulamentares, datas e prazos legais a cumprir. Só por esta razão 3 (três) colegas foram contactados, não numa forma de intimidá-los, mas antes pelo contrário, avisá-los da situação em que poderiam estar envolvidos por causa da 2ª fase do Grupo C.
Obviamente que depois de avisados, os árbitros tomaram a suas opções, mas entenda-se que o CA fez o que lhe competia para que os árbitros não fossem prejudicados e que "tudo se fará para que haja a maior normalidade nesta matéria", conforme afirmou o Sr. Presidente do CA.
Entenda-se então esta afirmação como sendo que tudo foi feito e será feito de acordo com as Normas Regulamentares e pelos prazos estabelecidos, até porque de outra forma, seria o não respeitar a igualdade e justiça entre todos, valores esses que temos vindo a defender.
A última informação que tenho sobre esta matéria é que eventualmente só um dos colegas poderá estar nesta situação, porque até á data ainda não suspendeu o pedido de dispensa.
De referir ainda que não nos podemos esquecer a abertura demonstrada, no inicio da época, pelo CA sobre todas as alterações as Normas Regulamentares, não vamos ser nos agora a querer que as mesmas não sejam respeitadas.
4. É minha convicção que dadas as condições actuais não existe nenhuma razão para se continuar a falar em dispensas, e sobre quem as pôs e se deve ou não suspender esse pedido. Cada um por si e com a informação que dispõem, é livre de decidir. Por isso também não pareceu muito conveniente esse comentário.
5. Para finalizar, gostaria de dizer que estamos a tratar de todos os preparativos para criar, oficialmente e com funções bem defendias, uma comissão de representantes dos núcleos junto do CA e AFL, para que todos os problemas que possam surgir, sejam tratados por esse canal, sendo criado um e-mail para o efeito, onde todos os colegas poderão nos contactar e dizer o que lhes vai na alma.
Esta ideia surgiu na sequência da disponibilidade demonstrada pelos Presidente da AFL e Presidente do CA, em reunir e conhecer as nossas dificuldades para juntos tentarmos melhorar as condições de todos, estando já acertado que depois se define a prioridade das mesmas.
Caros colegas, como as negociações ainda estão a decorrer e pelo que podemos constatar os 21% é um valor atingível, podendo inclusive ser superior, resta-nos tranquilizar e começar a canalizar as nossas energias para os jogos e para aquilo que mais gostamos de fazer… ARBITAR!!!
Um grande abraço
Capela
21% ???????? mas isso é ridiculo.tou a ver que a reunião não serviu para nada. olha eu vou pedir dispensa até ao fim da época. caguei para esta merda. em breve vou-me identificar e abrir a boca. o pessoal que está nos poleiros que se cuide.
JUSTICEIRO DA ARBITRAGEM
Não sendo árbitro, mas fazendo parte de uma estrutura desportiva, tenho de louvar o BOM SENSO do João Capela, como mais experiente, e habituado ao longo dos anos a problemas deste tipo e que sempre se resolveram, vir a terreiro apaziguar, pois o futebol sem árbitros não beleza nem isenção.
Ao ver as nomeações e verificar que o numero de jogos sem árbitros não é tão alarmante, como previa, e isso é bom sinal, pois é um facto que a maioria é consciente.
Está de Parabens a Arbitragem, pois o Bom Senso prevaleceu.
E também sou da opinião do João Capela, neste momento tem á frente do C.A. um Presidente que foi Árbitro, e sei que é um acérrimo defensor dos àrbitros.
Boas àrbitragens e Bom Fim de Semana.
"No que diz respeito ao Presidente do CA, Sr. José Vital, convêm referir que desde o principio esteve do nosso lado para tentar resolver esta questão e sobre o facto de não se "compreenderem certos actos / lembretes a alguns árbitros sobre delegacias", conforme é dito, teremos de ter cuidado para que não haja más interpretações, e por isso convêm informar, mais uma vez, o que na realidade se passou..." João Capela, Dixit
Não sabia que o Sr. João Capela já fazia parte dos quadros directivos do CA da AFL para esclarecer questões de são do funcionamento interno do CA...
...ou estará já a preparar-se para um "tacho" futuro??!
Meus caros companheiros e companheiras.
Desde já vos gostaria que não me julguem a interferir neste processo que tão bem foi e tem sido acompanhado pelo presidente da APAF, Dr. António Sérgio.
Também que apreciei a Vossa revolta ainda que não tivesse concordado desde logo com a forma como avançaram em todo o porcesso.
Tendo presente que este assunto foi desde o início tratado com muita precipitação, estou a ser simpático, sem recurso á instituição APAF a quem deveriam desde logo acorrer, venho alertar-vos que não cometam no futuro erros que podem não ser tão bem sucedidos como este o foi. Lembre-se que felizmente o bom senso imperou e bem para os dois lados. Mas poderia não ter sido assim ……..
Venho dizer-vos aquilo que todos Vós já sabeis, isto é que a força da APAF, ela é a Vossa Associação de classe, está em Vós que sois a razão da sua existência. Apoiem-na participando para poderem dela exigir cujos seus dirigentes voluntariamente se comprometem a servir para que Vos sejam prestados os apoios que previamente lhes são solicitados face ás dificuldades ou problemas que Vos surjam.
Os Núcleos podem e devem dinamizar muitas actividades mas não os desvirtuem.
Não sou nem vocês o são, inocentes pois sabemos que esta dinâmica ou força como queiram só ocorreu porque se tratou de assunto relacionado com dinheiro. Não sejamos inocentes. E sobre isto, o tempo se encarregará de me dar razão, vão ter no futuro de aparecer mais vezes mas acompanhados pela V. Associação de classe. O Futuro já próximo nesta e outras matérias que se adivinham não vão ser fácies e é importante que se mantenham unidos mas conscientes da responsabilidade, causa e forma de reivindicar.
Há inúmeras actividades e acções que a Vossa e minha Associação de classe, APAF, pode e tem o dever de desenvolver e patrocinar. Mas não deixem de participar envolvendo-se nos programas e iniciativas que possam produzir iniciativas que sirvam todos e não somente alguns indiferentemente da categoria que possuam. Quanto mais alto é o cargo mais deverá ser a responsabilidade.
RAZÃO+MÉTODOS JUSTOS DE REENDIVICAÇÃO SERÁ IGUAL A SUCESSO.
Creiam-me que vos desejo a todos sem excepção as maiores felicidades e que esta actividade sendo um complemento social, desportivo e económico, contribua também com momentos de felicidade nesta passagem pela arbitragem cujo fim também chega, e que Vos continue a produzir felicidade.
Um grande abraço,
João Mesquita
Boa tarde meus caros,
Gostava em primeiro lugar de agradecer e felicitar todos os árbitros que deram a cara e trouxeram as suas ideias a debate estando a favor ou contra as mesmas.
Começando por aqui penso que todos deveríamos aprender com todos os prós e contras gerados por esta situação, mas lembro que estamos ainda a aguardar o desfecho das negociações.
Em relação às críticas feitas pelos comportamentos adoptados tenho as seguintes considerações.
Foi por uma questão financeira, a meu ver e conhecendo o estado da arbitragem actual tinha de ser, que se começou um movimento por parte de muitos filiados do CA da AFL. Motivo esse tão válido como muitos outros existentes, afinal muitos gostam de arbitrar mas de borla ou a pagar duvido que muitos se não todos continuassem árbitros, não compete aos árbitros financiar o futebol.
Foi também devido a este movimento dos árbitros, que se chegou a um ponto que espero de viragem para o futuro. Foram realizadas reuniões de negociações e em muito se deve a esse facto, pois provavelmente ainda se estaria à espera da primeira reunião para debater o assunto.
Critica-se o método utilizado pelos árbitros, pois penso que se chegou a esse ponto devido a uma inoperância ou falhas de comunicação nos agentes da arbitragem, atenção que não quero com isto encontrar culpados mas sim alertar para que algo tem de ser mudado, ou melhorado.
Nas presenças dessas reuniões e pelos árbitros estiveram representantes de núcleos e APAF. Já muitos aqui disseram que os núcleos são de carácter técnico mas devido ao carácter de urgência da situação foi uma solução encontrada, não a ideal mas a possível. Há muitos árbitros que não são representados pelos núcleos nem pela a APAF, e se esta pretende ser de facto uma representante de todos os árbitros, quer sejam seus filiados ou não tem de ser mais sensata, tem como organização que tem como fim defender os árbitros, sejam eles da Liga aos estagiários de ser mais empreendedora.
Porque não criar-se um fórum online oficial do Conselho de Arbitragem da AFL, em que apenas árbitros, dirigentes e instituições ligadas à arbitragem estivessem registados, criando-se inclusive uma conta de e-mail para cada árbitro, por exemplo 102030@ca.afl.pt. Nesse fórum poderiam-se criar áreas de debate, comunicados, queixas, sugestões, acções de formação, etc. Assim provavelmente não só a APAF saberia logo do mal estar criado nos árbitros com o comunicado em questão, deixando desde logo a sua agenda para discutir o assunto. Lembro que a primeira reunião aconteceu sem que a maior parte dos árbitros soubessem, ou tivesse sido escrito um mail a perguntar porquê de todo este movimento. Sei que no núcleo de Sintra foram propostas várias soluções, quase todas recebidas de bom grado pelos intervenientes.
Ao que foi dito pelo senhor João Mesquita, que saúdo ter dado a cara e a sua opinião contribuindo para o enriquecimento do debate, permita-me apenas o seguinte comentário:
Nós árbitros não somos inocentes neste assunto, como já foi dito neste e-mail por mim foi por uma questão financeira que este movimento surgiu, afinal seria sempre o assunto mais fácil de juntar os árbitros, porque estes já se criam dificuldades suficientes derivado a guerras, classificações a medo de represálias, etc.
Os dirigentes não podem ser inocentes também, como refere a seu exemplo, existem muitos problemas no seio da arbitragem e infelizmente os exemplos vem de cima, não seremos inocentes ao ponto de não conhecer o que divide árbitros, nem como funciona a própria arbitragem no nosso país.
Confesso que me desagrada, mesmo que não tenha sido essa a intenção, de deixar no ar uma ameaça para o futuro de que se não for com a APAF, que podem surgir problemas devido as atitudes tomadas pelos árbitros. Não somos inocentes ao ponto de não perceber que as acções tomadas fora da APAF ponham em causa a própria associação, mas cabe a vós dirigentes da mesma procurar mais os problemas dos árbitros mesmo que estes sejam apenas dos distritais, como não sejam também inocentes em perceber que muito do conseguido foi devido à força da acção dos árbitros.
Sobre as frases comuns, "Não há palhaço, não à circo!" não sou palhaço, nem considero nenhum dos árbitros que entra em campo que o seja, só quem sacrifica a família, vai a um pelado num dia de chuva, ouve insultos de toda a ordem e feitio sabe o quanto é difícil ser árbitro.
"Não somos a turma do apito, mas uma equipa de arbitragem!". Não somos de facto, mas este fim-de-semana houve jogos onde a turma do apito entrou, atenção que não falo de árbitros oficiais sim daqueles pela falta de muitos tiveram de os substituir num jogo sem árbitros. Por experiência os árbitros são mal tratados, é quase uma questão normal no nosso futebol, mas quando falta um árbitro em campo aí é que os agentes se preocupam connosco.
Deixo uma que infelizmente é a mais certa de todas.: "O maior inimigo dos árbitros, são os próprios árbitros."
Aproveito este momento e apelar a todos os árbitros e dirigentes para reflectirem no futuro da arbitragem que querem, pois devemos-nos unir em torno deste e todos os problemas da arbitragem. Calar, fingir que os problemas não são nossos ou simplesmente ignorar este e outros assuntos só nos enfraquece e contribui para a degradação da arbitragem e do futebol nacional. Entendo que há quem tenha receio de dar a cara, outros não tiveram oportunidade de participar por não terem as ditas dispensas para dar, outros simplesmente não concordaram com a forma de acção escolhida e alguns calaram-se por se considerarem de passagem pelo distrital. Também não concordo com o esconder a cara por detrás de um e-mail, somos todos pessoas conscientes e devemos assumir as nossas posições sem medo de represálias, confesso que este problema seja um pouco à imagem do país que temos.
Para finalizar e sobre a próxima reunião de negociação que 0,21% é pouco.
Não desejo ofender ou melindrar ninguém, muito menos criar roturas com as instituições existentes, espero sim que todas as opiniões livres ajudem a entender os problemas de todos, se encontre então soluções para os problemas que nos vamos deparando e ainda ajudem os dirigentes a perceber o que poderá estar mal na comunicação entre agentes da arbitragem.
Procuro respeito por uma classe que já muito sofre, e melhores condições para fazer aquilo que me dá prazer, arbitrar!
André de Seixas, filiado no CA da AFL com o número 102030.
boas...só hoje me foi possivel intervir porque só hoje(4ªfeira) esta a acabar o meu grande fim de semana,reli um pouco do que se escreveu entretanto e apesar de muitos conhecerem a minha natureza critica,continuo a dizer que nao devemos lavar nada aqui muito menos estarmos a expor nomes e pessoas que bem ou mal tentam dar o seu melhor ou nao pela AFL,nao se esqueçam que certas coisas que reivindicamos já veem de longe e nao desta ou da anterior direçoes a diferença está ....ACORDÁMOS...e sempre que seja necessario faremos ver á AFL e aos seus representantes que somos parte integrante da AFL,tanto nos maus como nos bons momentos.
em relaçao á tal reuniao com a APAF e representantes de nucleos continuo a afirmar..QUE O NUCLEO DE SINTRA NAO TINHA NENHUM REPRESENTANTE(ja escrevi acima sobre isto)ATÉ PORQUE NO DIA 25 FORAM REALIZADAS ELEIÇOES NO NUCLEO DE SINTRA E NA UNICA LISTA QUE EXISTIA NAO CONSTAVA O NOME DO TAL REPRESENTANTE DO NUCLEO DE SINTRA,ALEM DE TER SIDO ESTE NUCLEO EM MAIORIA A DAR UMA FORÇA IMENSA A ESTE NOSSO MOVIMENTO...A TAL REUNIAO DA APAF E NUCLEOS FOI DIA 26...
LI ACIMA QUE ERAMOS SÓ 21%,ORA EU FARTEI-ME DE FALTAR A AULAS DE MATEMATICA,MAS VOU TENTAR FAZER ESTE EXERCICIO...NOMEAÇOES DE ARBITROS DE 11 DA AFL TANTO NA 2ª COMO NA 3ª NACIONAL NAO HOUVE ,O QUE QUER DIZER QUE FORAM NECESSARIOS PARA OS JOGOS DA AFL,MAS MESMO ASSIM HOUVE IMENSOS JOGS SEM ARBITROS,NAS NOMEAÇOES DA AFL FALTARAM APARECER JOGOS EM QUE NAO ESTAVAM NOMEADOS QUAISQUER ARBITROS,ALEM DE OUTROS JOGOS COM NOMES DE ARBITROS COM PEDIDOS DE DISPENSA,JOGOS DE JUNIORES DE FUTSAL COM 2ES ARBITROS(É SÓ 1),ENTRE OUTROS PEQUENOS PORMENORES,ATÉ OUVI QUE OUVE UM PROBLEMA INFORMATICO NA SEXTA FEIRA NA AFL...CONVENIENTE.
VOLTEMOS AOS 21%...NUMEROS POSTOS NESTE BLOG AVANÇAM PARA CERCA DE 380 ARBITROS NAS 2AS VERTENTES,DESDE O INICIO DA EPOCA TEMOS VINDO A PERDER ARBITROS E AMIGOS POR CAUSA DA QUESTAO DA FISCALIDADE,SÓ ARBITROS LESIONADOS DEVEM FAZER OS 21% E PARA ELES, ALGUNS AMIGOS PESSOAIS,AS RAPIDAS MELHORAS PORQUE O PUBLICO ANSEIA POR ELES NESSES CAMPOS E PAVILHOES PARA LHES CHAMAREM UNS NOMES GIROS,CERCA DE 150 NOMES DE ARBITROS QUE TINHAM PEDIDO DISPENSA EXISTIAM EM VARIAS LISTAS,SE ALGUEM ME PUDER AVANÇAR COM UMA PERCENTAGEM PROXIMA DA REAL AGRADECIA PORQUE COMO DISSE ACIMA ,FALTEI A MTAS AULAS DE MATEMATICA.
ALGUEM FALOU NOS DIRIGENTES,TALVEZ NAO TENHA FEITO AMIGOS NA CLASSE DIRETIVA E AFETA AOS CLUBES,POIS ASSEGURO-LHE QUE OUVE VARIOS ARBITROS (INCLUSIVE EU) QUE ME GARANTIRAM QUE FORAM CONTATADOS POR PRESIDENTES E DIRIGENTES DE CLUBES A SABER O QUE SE PASSAVA E APESAR DE NAO TEREM ARBITROS NOS SEUS JOGOS ,A DAREM-NOS A SUA FORÇA PARA CONTINUAR-MOS COM A NOSSA ATITUDE ATÉ CONSEGUIR-MOS O QUE PRETENDEMOS.
EM 11 DE SÓCIO DA APAF NAO ME LEMBRO DE TER FEITO ALGO POR NÓS ARBITROS DISTRITAIS E INDEPENDENTEMENTE DE QUEM FOI O PRESIDENTE OU DIREÇOES NUMA LEMBRANÇA PASSADA RECENTE ,FISCALIDADE,TODOS SABEMOS O DESFECHO E QUEM FOI BENEFICIADO,LEMBRO QUE NA ALTURA ARRANJEI UM ARTIGO SOBRE OS ARBITROS FRANCESES QUE CONSEGUIRAM O ESTATUTO DE UTILIDADE PUBLICA,SEI QUE ESSE ARTIGO ENTROU NA APAF,MAS O RESULTADO FOI O QUE SABEMOS.
NAO PODEMOS RECRIMINAR NINGUEM POR NAO TER A MESMA OPINIAO,FORÇA DE VONTADE E AUDACIA DAQUELES QUE PEDIRAM DESPENSAS,HOUVE ARBITROS QUE NAO O FIZERAM PARA NAO PREJUDICAR COLEGAS DE EQUIPA,CHEFES DE EQUIPA,A MAIORIA DOS NACIONAIS ORA SE NAO TIVERAM JOGOS DE NACIONAL PARA UMA PROXIMA,ESPEREMOS QUE NAO,FARAO PARTE DOS TAIS SÓ 21%,OS QUE TIVERAM MEDO,VAO DEIXAR DE TER,AGORA CLARO QUE HAVERA SEMPRE ARBITROS QUE NAO SE REVEEM EM NÓS E ESTARAO DISPONIVEIS PARA FAZER JOGOS DA AFL...SERAO ESTES OS PROXIMOS SÓ 21%...
HÁ MUITO MAIS A DIZER MAS PENSO QUE A BASE DA MINHA ANALISE ESTA BEM EXPLICITA,VOLTEMOS ESTE FIM DE SEMANA EM FORÇA MAS PREPARADOS PARA CONTINUAR ESTE MOVIMENTO SE ASSIM FOR NECESSARIO PORQUE PROVÁMOS QUE CONSEGUIMOS UNIRNOS POR UMA CAUSA QUE É TANTO DO FUTEBOL MACACO COMO DO GORILA.
PEDRO LOPES(VINAGRE)
Caros colegas,
A semana passou e alguém sabe o resultado da dita reunião? Alguém informou alguma coisa?
Está na altura de começarmos a discutir nova paragem, ou alguma outra forma de luta.
Este fim-de-semana mais um árbitro agredido, no jogo Pinheiro Loures vs Olivais Sul, o árbitro levou uma chapada e continuou o jogo.
Um abraço a todos.
Ficou acordado o valor do km passar a ser 22% do litro de gasolina. Foi conseguido o aumento de 2% em relação ao que era pago actualmente.
Sei também que praticamente todos os pontos reinvindicados pelos árbitros foram aceites pelo que nova paragem neste momento parece-me fora de questão. Ficou de ser assinado um protocolo com a AFL (não sei se já o foi) onde estas medidas ficaram de ser escritas para não ficar tudo de boca... O pagamento das deslocações às academias também ficou de ser revisto pela AFL.
Penso que se ainda não foi tornado oficial estará para breve.
Caro amigo,
Temos de ter calma com a situação. A paragem efectuada teve os frutos que sabemos. Foi efectuada a primeira reunião com a AFL, a qual ficou posteriormente de informar as decisões finais. Não serei a melhor pessoa para falar sobre isso, pois não estive presente, mas creio que foi o que ficou acordado. Relativamente a novas paragens, penso não ser o correcto. Vamos aguardar serenamente a decisão da AFL. Não sejamos precipitados.
Quanto ao Árbitro agredido, realmente é lamentável que tais situações aconteçam. Esperemos que o agressor seja severamente punido, pois situações como esta não podem passar em claro e têm de ser combatidas.
Cumprimentos,
José Figueiredo
Calma José,
Estava só a relembrar que faltava saber resultados da tal reunião, passou este tempo todo e a grande maioria dos árbitros não sabia resultados.
Pelos vistos e segundo se sabe foi acordado 22% por km.
Voltar a falar de paragens apenas ajuda a lembrar que os árbitros têm voz e têm direito a se revoltarem.
Ultimamente só com pressão se vê resultados, infelizmente a informação mais uma vez está a faltar aos árbitros.
Devemos continuar a defender os nosso direitos, em especial se os clubes continuam a pagar o mesmo porque havemos de ser nós os prejudicados?
Quem está a tirar proveito da situação?
Qualquer próxima paragem será com tempo e ponderada.
Agora ficarmos calados porque alguém aceitou 22%, quem foi, porque foi, quem ouviu, quem está de acordo, falta saber isto tudo.
Os árbitros de Sintra tinham sugerido 25% e agora resta saber quantos estão satisfeitos.
Calar ou ter medo de falar espero que já tenha passado esse tempo, espero que possamos todos partilhar ideias ao invés de uns poucos que decidem sem se saber muito bem como e porquê.
Um abraço.
Caro amigo, calma é o que não me falta. Mal de mim.
Depois da reunião inicial onde foram sugeridos diversos pontos, não sei se chegou a haver outra reunião como está a ser falado. No entanto, mesmo que a reunião tenha sido realizada, com certeza que irá sair um comunicado oficial por parte da AFL, dando indicações do que ficou como resultado final. Até à saída desse comunicado, nada se poderá argumentar.
Quanto ao valor que foi sugerido, previa-se de antemão que não iria ser aceite. Em conversa com vários colegas, sempre disse que, 21 seria praticamente certo e se chegasse aos 22% seria bom, pois era o valor que estava antes de toda esta história. Se esse foi o valor que ficou estabelecido, não foi aceite por ninguém como dizes, mas sim indicado pela AFL. Acho que é mais consentâneo com a situação actual. Mas como disse, vamos aguardar pelo comunicado da AFL para saber as conclusões finais. Até lá, vamos continuar a fazer o que melhor sabemos neste capítulo: Arbitrar.
Cumprimentos,
José Figueiredo
Boa tarde a todos
Se quiserem responder as questões colocadas uns pelos outros que nao respondam para todos . A minha caixa de correio nao é um chat sobre arbitragem. Se quiserem ou escrevam uns para os outros interessados e nao reply to all.
Abraço a todos.
Penso que a paralisação fez a AFL ouvir-nos finalmente. Pena que mais gente não tenha aderido.
Segundo as minhas contas 22% actualmente são cerca de 25 cêntimos por km - não é mau de todo.
Só que há muita coisa que devemos reivindicar para além de mais um ou menos um cêntimo por km. Neste caso esta questão foi a gota de água e ainda bem que se falaram de outras na tal reunião.
Se houver uma próxima reunião sugiro que haja uma maior recolha de propostas a apresentar. Todas as pequenas coisas que estão mal e que podem ser melhoradas. Só com a colaboração de todos podemos chegar a algum lado.
PS: Actualmente parece que este sítio é onde têm sido debatidas mais ideias.
Parabéns as sr Alberto Helder e a toda a gente que aqui postou.
Nuno Brás
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